Consumo sustentável: consumo responsável, dicas de dietaA obsolescência industrial, a história do engano

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Christophe
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Christophe » 03/10/17, 14:33

Christophe escreveu:Para cada euro ganho, um funcionário de aço, petróleo ou fabricante de automóveis emitirá muito mais CO2 do que um funcionário de um fabricante de turbinas eólicas, painéis solares, isolamentos ou casas ecológicas. .

Porque os produtos fabricados, durante a sua vida útil, emitem ainda mais CO2 (que o cinza CO2) ou absorvem o CO2 cinza ... em parte ou no todo


Existem até negociações que podem ser "negativas em relação ao CO2". Por exemplo, todas as operações de madeira que armazenam carbono na construção de madeira (carpinteiro, carpintaria ...) também mencionamos ... produtores de mariscos e mexilhões. .

Sim, as conchas absorvem muito CO2 durante o crescimento ...

Em suma, coma mexilhões !! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
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Did67
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Did67 » 05/10/17, 11:30

Sobre o Fairphone, esse "teste" do jornal Le Monde:

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

A conclusão:

Em resumo: devemos investir?

O Fairphone 2 realmente não se compara a um celular comum. É montado em uma fábrica onde nenhuma criança trabalha, uma pequena parte de seus materiais provém do comércio justo. Ele é desmontado em um minuto, seus componentes são trocados com extrema facilidade, sem quebrar o banco.

Infelizmente, ainda temos uma pequena dúvida sobre a disponibilidade de peças de reposição a curto e longo prazo. E o Fairphone 2 tem muitas outras falhas. Ele é grosso, seu desenho não é muito bonito, suas fotos são aceitáveis, sua bateria é anêmica, seu coração está envelhecendo. No geral, suas qualidades são as de um smartphone de gama baixa. Seu preço é de 530 euros.

Essa taxa é justificada de outra forma: pagamos por uma abordagem inteligente e responsável. Comprar um FairPhone é um ato militante, social e ecológico. No entanto, esperamos que o FairPhone comercialize, em um ou dois anos, uma terceira versão de seu smartphone, armada para seduzir um segmento mais amplo de consumidores. As idéias veiculadas por esta marca merecem prosperar.

O FairPhone 2 está disponível exclusivamente na operadora Orange, pelo menos até o final de 2018. Observe que, na Internet, o Fairphone 2 parece ser comercializado no site oficial do fabricante, mesmo que o modelo esteja atualmente fora de estoque .

Nos últimos anos, os smartphones progrediram mais lentamente. Poderíamos perfeitamente manter o mesmo celular por quatro a cinco anos ... se certas idéias do Fairphone fossem adotadas por seus concorrentes.

O fabricante holandês abre um caminho promissor. A idéia de blocos de peças de reposição que incorporem três ou quatro componentes, vendidos a preços amigáveis, se beneficiaria de ser generalizada. Esses componentes são encapsulados em uma concha de plástico, que ocupa espaço e pesa o móvel. Mas muitos consumidores provavelmente viveriam com ele se o smartphone se tornasse tão durável.

Saiba mais sobre http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 44wV2S7.99
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Adrien (ex-nico239)
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 12:18

Interessante ....

E a comparação (pergunta aberta) entre essas duas abordagens

Compre um tel X usado 150 €
Compre um novo Fairfone por 500 e alguns euros
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Did67
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Did67 » 05/10/17, 14:33

Do nosso ponto de vista do portfólio, a resposta é simples. É isso que torna o sucesso de "objetos descartáveis ​​ou de vida curta e baratos", à custa de desperdiçar recursos e pressurizar seres humanos ...

A diferença é simplesmente ética, do meu ponto de vista.

Certamente, é de certa maneira ecológica dar uma segunda vida a um dispositivo que um nerd se livra para comprar "o último X" ... O fato é que sua fabricação inicial foi feita em condições questionáveis ​​e que incentivamos o nerd para comprar um que foi feito em condições questionáveis ​​...

Depois, acho que temos que nos qualificar. Se X é "facilmente transferível" facilmente em um desses pontos fracos comuns, a bateria, como é o caso dos modelos que você indicou, na minha opinião, a diferença se torna tênue.

A questão da oportunidade é de fato ambígua: não há oportunidades sem um mercado principal. Portanto, ao comprar uma oportunidade a um bom preço, permanecemos um pouco responsáveis ​​pelo setor como um todo. Sem ele, não haveria oportunidade ...

Posteriormente, também é fato que, devido a uma certa "bobologia", certos produtos "justos" inflaram os preços além do razoável, devido à lavagem verde. Sem dúvida, uma discrepância se justifica devido à escolha dos componentes, séries muito limitadas (pelo menos no início) ... Mas isso é tudo? É sabido que o departamento "orgânico" dos supermercados é o que gera mais margem e o único a gerar crescimento. Não há necessidade de procurar mais a tendência desses raios se desenvolverem! Não é a "lavagem verde" da marca que é a causa, mesmo que contribua para ela (além disso!).

É, por exemplo, um argumento de certas "alternativas", que, na minha opinião, se dá "boa consciência" sem grande rigor intelectual. Ah, mas meu computador é uma "recuperação" ... O velho carro poluente foi comprado por "barato" ... Para mim, é ambíguo.
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 14:45

Eu admito que também não tenho muitas opiniões ...

Como regra geral, eu estou acostumado a segunda mão ou salvar ou doar (nossos 3 sofás de couro vintage / inglês são doações do BC)
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Did67
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Did67 » 05/10/17, 14:59

Sua postagem me faz pensar que, obviamente, é mais complicado no caso geral! Eu estava em smartphones.

No caso geral (sofá velho, cortador de grama que não é mais usado, aquário abandonado após a saída das crianças etc.), pode-se legitimamente considerar que o objeto está no fim de sua vida útil. Portanto, a dívida com o meio ambiente foi e deve ser suportada pela pessoa que a comprou / usou. É melhor não comprar um novo (com danos colaterais à fabricação / transporte) ...

Se, por não estar chocado com a idéia de se afundar em um sofá antediluviano esmagado, ou se você é bom em dar uma segunda vida a ela, a resposta se torna simples: é claro que é esse objeto que Eu tenho que escolher. E que podemos fazer isso sem escrúpulos. A escolha inicial do comprador não foi influenciada pela possibilidade de revenda em segunda mão. Ao contrário de possivelmente smartphones ou carros. Eu acho que as compras não seriam feitas se o proprietário tivesse que se livrar delas com valor zero! Aqui, nos posicionamos como um elemento em um setor. E você tem que assumir alguma responsabilidade por isso.
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Adrien (ex-nico239) » 05/10/17, 15:09

Did67 escreveu:Sua postagem me faz pensar que, obviamente, é mais complicado no caso geral! Eu estava em smartphones.


sim, é diferente e é verdade que mesmo no final da cadeia fazemos parte da cadeia ...

Para doações, aconselho a digitar doações e marque a caixa "pesquisar apenas no título" e você terá surpresas ... no meio de toneladas de terra, esterco ou animais de todos os tipos : Mrgreen:
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Did67 » 05/10/17, 16:49

Christophe escreveu:
a menos que sejamos chamados Elon Musk ... e novamente ... e quanto mais consumimos recursos terrestres ...


Você quer dizer aquele que quer desenvolver o turismo no espaço ????? Não sei o resultado da viagem, entre a energia cinzenta a montante e o combustível depois ...
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Christophe » 06/10/17, 00:52

Não, eu quero dizer quem fez o Tesla ...

Como o equilíbrio geral do carro no CO2 do carro elétrico é semelhante ao de uma térmica ... a menos que o carro seja alimentado exclusivamente por fontes renováveis!

O turismo espacial é uma heresia ecológica ... mas faz o rico sonho (que deve estar tão entediado que precisa dele ...).

O balanço de energia cinza de uma viagem espacial pode ser estimado com base no preço de venda e de acordo com a análise global da energia cinza que desenvolvemos aqui ... quase 10 anos atrás: -Energias fósseis nuclear / método de-cálculo-de-cinza-generic-t4897.html-energia
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Re: A obsolescência industrial, a história do engano

não lu mensagempela Ahmed » 20/10/17, 22:23

Reli os posts anteriores e especialmente os de fez. Isso me inspira as seguintes reflexões ...

Nossa sociedade é complexa e sua análise bastante confusa, pois aspectos aparentemente contraditórios podem coexistir ...
Duas dessas tendências opostas são observadas e ainda são coerentes do ponto de vista sistêmico (desculpe se é muito conceitual, mas como passar sem os conceitos?).
Por um lado, reparos pelos próprios usuários (às vezes, por meio de oficinas colaborativas) e autoprodução de alimentos ou ferramentas adaptadas ao uso próprio, por outro, esforços colossais para introduzir e até impor (via auxílio estatal => subsídios e regulamentos) novos produtos destinados a tornar obsoletas seções inteiras do equipamento existente. Este último aspecto faz parte do que é vendido sob o nome "transição energética".
Isso reflete duas conseqüências do mesmo fenômeno: a saturação do mercado não permite mais ampliar a base de acumulação de valor, a obsolescência decidida de equipamentos antigos (mas, muitas vezes, a adição de novos equipamentos aos antigos). os centros históricos do capitalismo constituem uma tentativa final de ampliar o mercado, a única possibilidade de recuperar possibilidades de lucro duradouras (pelo menos, é nisso que muitos acreditam, especialmente os keynesianos). O movimento em direção a uma maior autonomia individual (mesmo quando praticada coletivamente) resulta, em parte, da consciência de uma ruptura progressiva com a reciprocidade mecânica que liga o emprego e os meios de subsistência, não apenas porque tornar-se mais aleatório, mas também porque não atende às expectativas que havia gerado.
O denominador comum desses dois fenômenos é o despejo progressivo do trabalho humano: os truques dos grandes industriais não são mais suficientes para seduzir os compradores no nível que seria necessário, são necessários novos vieses que passam pelas autoridades públicas. O poder de compra em declínio de uma classe média ameaçada em sua própria existência é a causa, assim como essa observação desperta interesse em um investimento pessoal na satisfação direta de suas necessidades.
Essa contradição será muito mais difícil e provavelmente impossível de superar, ao contrário do que pode ter acontecido anteriormente (onde vimos cada crise ser superada por uma nova fase de expansão), porque nos encontramos em um configuração historicamente sem precedentes. De fato, no passado, a cada contração da economia, era observada uma expansão concomitante do mercado e a quantidade de trabalho humano implementado. Atualmente, e por causa da terceira revolução industrial (a da microcomputação), a base funcional do capitalismo desaparece na ignorância dos analistas, ocupada demais para gargarejar com "a crise", enquanto a operação simples "no dia dia "só pode ser feito por dispositivos financeiros cada vez mais improváveis.

Em posts muito antigos, eu havia esboçado o esboço da evolução atual, em particular seu tropismo em direção ao autoritarismo, que infelizmente vemos hoje e que é apenas a conseqüência da austeridade. O consenso "democrático" só é possível quando a falsa abundância é credível para todos (e esse período pode ser apenas uma fase simples, que corresponde a nada que traduza a invenção do conceito de "progresso"). .
Aviso! O que estou escrevendo é uma análise, não um julgamento de valor; Acabei de notar e obviamente não apoio esse desenvolvimento ...

PS: Eu te indico Roddier para a grade termodinâmica de leitura, pelo menos no que diz respeito ao aspecto principal, pois sou mais do que duvidoso em muitos pontos de sua interpretação precisa do período atual.
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