Economia e finanças, sustentabilidade, o crescimento, o PIB, os sistemas fiscais ecológicosDívida Pública: a falência da Grécia ... quem é o próximo?

Economia atual e Desenvolvimento Sustentável compatível? o crescimento do PIB (em todos os custos), o desenvolvimento económico, a inflação ... Como concillier a economia atual com o meio ambiente eo desenvolvimento sustentável.
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chatelot16
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não lu mensagempela chatelot16 » 12/07/15, 13:16

o IVA é uma maneira de fazer um coletor de trabalho para todas as empresas ... funcionaria bem se todas as empresas fossem honestas ... descarrila completamente se houver fraude

quanto mais houver miséria e desemprego em um país, maior o risco de fraude

impor um aumento do IVA à Grécia como se fosse uma solução milagrosa me parece absurdo

A Grécia deixará de empobrecer quando houver nova atividade econômica: construção de negócios reais ...

Como a Europa pode aconselhar a Grécia a reavivar sua atividade produtiva, enquanto em França deixamos em ruínas um enorme pedaço de nossa indústria?

o método normal de endireitar um país é a desvalorização do dinheiro: leva diretamente para os bolsos de todos aqueles que têm dinheiro de qualquer forma, incluindo dinheiro sujo em dinheiro

a desvalorização é talvez o imposto sobre a riqueza mais radical

a moeda única européia priva os países desse meio de governo ... é um erro ter feito essa moeda única antes de ter desenvolvido um governo europeu como os Estados Unidos da Europa

a Grécia deve deixar o euro desvalorizar em seu canto?

a desvalorização de uma moeda é efetiva somente quando a moeda é usada por todos por um longo tempo e é impossível converter instantaneamente o dinheiro que temos em outras moedas: no caso de abandono do euro todos os conhecedores saberão tirar proveito da manobra para enriquecer-se, e os mais fracos ainda serão as vítimas

existe apenas uma solução, toda a Europa deve operar o outdoor e financiar a perda da Grécia será uma piada

uma desvalorização do euro favorecerá a economia de todos os países europeus, favorecendo a manufatura local e a compra do bazar chinês

antes da criação do euro, eu previra esse problema ao ver o franco CFA: moeda comum para vários países africanos completamente indepandente: o que torna impossível para cada país avaliar uma lata pequena quando é útil, portanto, quando é necessário desvalorizar a moeda. decisão é tomada muito tarde, tornando a desvalorização enorme brutal e prejudicial

se a europa não conseguir administrar o outdoor para derrubar o euro, mais cedo ou mais tarde haverá uma catástrofe
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Ahmed
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não lu mensagempela Ahmed » 12/07/15, 13:46

Certamente, a Europa não está preparada para amortizar as dívidas da Grécia, pois é uma boa maneira de pressionar por financiamentos nas costas dos gregos, da mesma maneira que ganha os aluguéis na África através de as mesmas dívidas ilegítimas.
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sombra
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não lu mensagempela sombra » 12/07/15, 16:39

chatelot16 escreveu:o IVA é uma maneira de fazer um coletor de trabalho para todas as empresas ... funcionaria bem se todas as empresas fossem honestas ... descarrila completamente se houver fraude

quanto mais houver miséria e desemprego em um país, maior o risco de fraude

impor um aumento do IVA à Grécia como se fosse uma solução milagrosa me parece absurdo

A Grécia deixará de empobrecer quando houver nova atividade econômica: construção de negócios reais ...

Como a Europa pode aconselhar a Grécia a reavivar sua atividade produtiva, enquanto em França deixamos em ruínas um enorme pedaço de nossa indústria?

o método normal de endireitar um país é a desvalorização do dinheiro: leva diretamente para os bolsos de todos aqueles que têm dinheiro de qualquer forma, incluindo dinheiro sujo em dinheiro

a desvalorização é talvez o imposto sobre a riqueza mais radical

a moeda única européia priva os países desse meio de governo ... é um erro ter feito essa moeda única antes de ter desenvolvido um governo europeu como os Estados Unidos da Europa

a Grécia deve deixar o euro desvalorizar em seu canto?

a desvalorização de uma moeda é efetiva somente quando a moeda é usada por todos por um longo tempo e é impossível converter instantaneamente o dinheiro que temos em outras moedas: no caso de abandono do euro todos os conhecedores saberão tirar proveito da manobra para enriquecer-se, e os mais fracos ainda serão as vítimas

existe apenas uma solução, toda a Europa deve operar o outdoor e financiar a perda da Grécia será uma piada

uma desvalorização do euro favorecerá a economia de todos os países europeus, favorecendo a manufatura local e a compra do bazar chinês

antes da criação do euro, eu previra esse problema ao ver o franco CFA: moeda comum para vários países africanos completamente indepandente: o que torna impossível para cada país avaliar uma lata pequena quando é útil, portanto, quando é necessário desvalorizar a moeda. decisão é tomada muito tarde, tornando a desvalorização enorme brutal e prejudicial

se a europa não conseguir administrar o outdoor para derrubar o euro, mais cedo ou mais tarde haverá uma catástrofe

Sua mensagem é justa :D
Mas lembre-se de que estamos sob a bandeira americana por 99% da nossa vida diária € não é exceção
Mas sua análise me parece respeitosa de certos princípios : Mrgreen:
Boa noite a todos :ri muito:
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não lu mensagempela Did67 » 13/07/15, 07:49

Apenas para informação: o outdoor funciona na Europa, desde o plano Draghi de emissão de bilhões de 1 100 ...


Bem, não é realmente um outdoor, mas o "alívio quantitativo", basicamente, o resgate de dívidas reais por "cupons do BCE" (dinheiro virtual!). O que equivale, de um jeito prático, a devolver a mesma quantia equivalente, em dinheiro real, aos bancos centrais ou privados ...

Os efeitos foram imediatos: declínio significativo do euro (= restabelecer a competitividade das empresas europeias) + evitar a deflação (o que foi feito, enquanto o Japão entrou na deflação) ...

Você se esquece de um fator importante para a desvalorização que propõe à Grécia - mencionei acima: amanhã, os bancos gregos permanecem fechados; eles reabrirão com uma moeda desvalorizada, desvalorizada em cerca de 50 ou 60%; depois de amanhã, então, de fato, pensões ou salários terão sido divididos por...

Perda do poder de compra do 50% no atacado, é uma purga muito mais radical do que o proposto pelo Eurogrupo !!!

Não é à toa que Tsipras finalmente se apega a um acordo! É ainda "menos pior" para o povo (mesmo que não o queira!) .. Não ofenda os brilhantes economistas da FN ou a extrema esquerda ...

A médio / longo prazo, você está certo, isso daria competitividade à Grécia, que poderia, depois de chegar ao fundo do poço, voltar atrás ... Se as pessoas não cometeram suicídio antes! E se os empresários querem produzir! (e não apenas especular!) ...
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não lu mensagempela chatelot16 » 13/07/15, 08:23

se a Grécia não estivesse no euro, teria se desvalorizado um pouco por muito tempo e teria resultado positivo sem o inconveniente de uma desvalorização grande demais

é claro que a saída do euro é muito mais difícil e até impossível

felizmente, o euro caiu ... e há quanto tempo o discute antes de decidir: mas a solução é a

Europa acusa a Grécia de não cobrar impostos suficientes ... eu acuso a Europa de não ter usado anteriormente a questão da moeda para financiar o estado europeu

às vezes se diz que "apenas os tolos e os economistas acreditam em crescimento contínuo"

os economistas não são tão loucos: mesmo em um mundo de dimensão finita, com recursos limitados e uma população que não aumenta, é lógico que a quantidade de dinheiro em circulação continue a aumentar: evita que alguns concentrem muito dinheiro e não deixa mais para os outros

a emissão de dinheiro é simplesmente um meio de tributação! que a Europa recusou por muito tempo

a emissão de impostos sobre a moeda todos aqueles que a usam ... se a emissão for razoável, não mais forte do que a emissão de $ america na moeda é confiável e usada em todo o mundo ... se o A emissão é muito forte, há uma desvalorização brutal, ninguém no exterior precisa usar a moeda e faz uma grande desvalorização que apenas tributa os habitantes do país que desvaloriza

é, portanto, muito mais lógico para a Europa emitir euros do que permitir que a Grécia termine sozinha

a saída da Grécia do euro por anos 5 é um absurdo
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não lu mensagempela Did67 » 13/07/15, 09:16

Comparar com o dólar é enganoso: os EUA têm um privilégio único - sua moeda é, de fato, a moeda universal!

Nenhum outro país está nessa situação.

Nem mesmo a Europa.

Observe que se a Europa conseguisse instalar um euro estável, poderia "incomodar" o monopólio americano. Alguns países, como a China, já "estocaram" o euro para não colocar todos os ovos em uma cesta!

Mas o debate aqui não é "desvalorização contínua através da criação de dinheiro" - que também é, lembro-lhe de passagem, um instrumento perigoso: não se esqueça da hiperinflação alemã dos anos 30 e de suas conseqüências políticas diretas! Se a Grécia tivesse escolhido o caminho de sua própria moeda, imprimindo dinheiro e desvalorizando, dado o tamanho de seu déficit, teria experimentado algo comparável. Não esqueça !!!

O assunto desta discussão é: a falência da Grécia / a dívida dos países ...

Minha opinião - é apenas uma opinião: eu gostaria que a Grécia saísse do euro, pregue o bico àqueles que "defendem" esse caminho (também em casa); mas não desejo as "pessoas comuns" na Grécia, porque seria dramático. Hoje eles são pobres. Amanhã, assim, ficariam infelizes na rua!

Eu não falo aqui de teorias.

Mas hoje, o que fazer na Grécia. Os bancos estão fechados. Aposentados de crack na rua ...
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não lu mensagempela Christophe » 13/07/15, 10:45

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não lu mensagempela bambu » 13/07/15, 11:24

Precisamos parar com as besteiras: se eles não querem Europa ou Euro, não são obrigados a entrar, nem são obrigados a ficar.
E se eles ficarem lá, é bom porque eles sabem que estariam na merda lá fora.
Um pouco como o Tanguy que geme contra o pai / mãe, mas que fica feliz em desfrutar do telhado e da comida!
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não lu mensagempela chatelot16 » 13/07/15, 14:03

Did67 escreveu:Comparar com o dólar é enganoso: os EUA têm um privilégio único - sua moeda é, de fato, a moeda universal!

Nenhum outro país está nessa situação.

Nem a Europa ...


é isso ... o dólar americano é usado no canto do mundo 4 e o americano pode imprimir o quanto quiser sem desvalorização

Acho que o euro também está se aproximando dessa situação e, quando seu valor aumenta, não basta

é muito mais lucrativo imprimir euro do que dracmas! só quereria euro, mesmo que não seja dólar, ele tem um valor mais estável
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não lu mensagempela chatelot16 » 13/07/15, 14:12

bamboo escreveu:Precisamos parar com as besteiras: se eles não querem Europa ou Euro, não são obrigados a entrar, nem são obrigados a ficar.
E se eles ficarem lá, é bom porque eles sabem que estariam na merda lá fora.
Um pouco como o Tanguy que geme contra o pai / mãe, mas que fica feliz em desfrutar do telhado e da comida!


é o efeito tanguy!

lutar contra os pais aproveitando a situação? ou no outro sentido parental que dá uma indicação falsa, do tipo que funciona bem na escola para ter uma boa situação, enquanto o sistema não funciona mais e que, independentemente do nível de estudo, haverá desempregados não porque não são treinados o suficiente, mas porque são mal governados

governar bem significa usar efetivamente todos os meios disponíveis como são: por exemplo, não desperdiçar dinheiro automatizando o trabalho fácil quando há mão de obra disponível

os grandes países europeus estão arruinando sua indústria com esse tipo de erro de gerenciamento, mas nos países grandes esse tipo de erro é mais sustentável do que nos países mais fracos

não basta dar conselhos estúpidos à Grécia: devemos primeiro aplicá-los em casa: quando conseguirmos reviver nossa indústria, podemos mostrar ao grego como fazer a mesma coisa
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