transporte elétrico: carros, bicicletas, transporte público, aviões ...horse-drawn elétrica reboque !!!

Carros, ônibus, bicicletas, aviões elétricos: todo o transporte elétrico que existe. Conversão, motores e acionamentos elétricos para o transporte ...
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Grelinette
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pela Grelinette » 25/11/13, 23:45

Dirk Pitt, sua observação sobre a diferença entre atrito e rolamento me incomoda ... : Shock:

Costumo pensar que existe um link entre os 2 e, portanto, que a conversão é simples.

Por exemplo, se eu pegar um carrinho com 2 rodas de borracha infláveis ​​e puxá-lo por uma determinada distância em um piso de terra para fazê-lo rolar, medindo a força com um dinamômetro.
Suponha que eu recebo a força F1.1 (qualquer que seja a unidade, Newton, kg.force), ...)
Então eu bloqueio as rodas e faço o mesmo teste. Eu obtenho F1.2 (com F1.2> F1.1).

Eu faço o mesmo teste com rodas de madeira. Recebo F2.1 (roda livre) e F2.2 (roda travada).

Estou errado se disser que os valores de F1.1, F1.2 e F2.1 permitem calcular F2.2? (regra de 3 considerando o coeficiente de atrito).


Imagem
(Fonte: http://www.aptc.fr/cariboost_files/TRACTION.pdf)

... e para quem quer saber mais sobre a energia desenvolvida por cavalos aproveitados, encontrei este arquivo muito interessante com medidas de tração:
http://www.aptc.fr/cariboost_files/Compte-rendu_2013_20nov_20mod_20hj.pdf
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danielj
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horsedrawn

pela danielj » 25/01/14, 16:34

Uma pequena correção na imagem com as relações entre força, trabalho e energia.
no primeiro parágrafo, lemos:

"1. FORÇA
Ação que permite deformar ou mover um corpo.
Unidade de medida = quilograma de força ou Newton
1kg de força = 9.81 N (força pontual necessária para levantar um peso
de 1 kg a 1 metro de altura) "

A menção "levantar 1 metro de altura" não é correta, porque aqui introduzimos a noção de energia.

Deve ser dito: "1 kg de força = 9.81 N (força de ponto necessária para levantar um peso de 1 kg."

a+
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danielj
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horsedrawn

pela danielj » 25/01/14, 16:43

Grelinette: em "Estou enganado, se digo que os valores de F1.1, F1.2 e F2.1 me permitem calcular F2.2? (Regra de 3 levando em conta o coeficiente de atrito)."

Penso que há confusão entre o atrito do sistema mecânico (eixos / rodas) e o atrito das rodas bloqueadas no chão (sistema de rodas travadas / no solo).

Não é a mesma coisa. O exemplo citado no documento anterior é um bom exemplo. Medimos o atrito medindo o esforço necessário (em Newton) para puxar um veículo em terreno plano ...
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pela Grelinette » 25/01/14, 19:20

Obrigado pelo esclarecimento danielj.

É verdade que não sou especialista nesta área.
Posto isto, o meu problema é tentar construir um quadro teórico que dê uma ideia da "força / potência / energia" necessária para rebocar uma carga montada num sistema de rolamento ou deslizamento.

Mesmo que os parâmetros sejam teóricos e relativos, deve ser possível aproximar-se deles e estabelecer uma fórmula que permita calcular um valor que confirme que é mais fácil, com o mesmo peso, rebocar um carrinho com rodas grandes e finas em concreto liso do que um trenó deslizando em betume áspero!

Também volto à tabela de cálculo que coloquei on-line porque a completei um pouco e já tinha várias solicitações para saber quando ela seria concluída. (link no final do comentário, formato xls)

Além disso, no início da tabela, introduzi a fórmula usada para calcular a potência teórica de um motor (a do carro híbrido):
Inclinação = 10%, massa = 1000 kg, velocidade = 10 km / h (coeficiente de atrito zero).
Potência máxima do motor (Pmax) = Força (Newton) x Velocidade (m / s)
Força = Massa (kg) x Projeção da força na inclinação, isto é, cos (90 ° -5.74 °) x Valor da aceleração da gravidade (g = 9.81 Newton)
Velocidade = 10 km / h ou 2,8 m / s => P.max = 1000 x Cos (84.26 °) x 9.81 x 2.8 = 2725 Watts => conversão CV (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 HP


A fórmula parece consistente, mas se eu colocar uma inclinação de 0% (terreno plano, 0 m de altura por 100 m percorridos), a potência teórica calculada é 0 hp, o que não é lógico. Se você tiver algum comentário ...

Link para a tabela: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
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pela Forhorse » 26/01/14, 02:15

Se faz sentido, uma vez que você leva em consideração nem o esforço para combater o atrito, nem a energia necessária para ir de 0 a 10 km / h
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danielj
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Carro elétrico puxado a cavalo.

pela danielj » 28/01/14, 18:04

É necessário adicionar as perdas por atrito (não é calculado, mas é facilmente medido. É necessário medir a força de tração no prato com um dinamômetro de mola ou com uma pessoa de balança (você empurra o carrinho com a balança).
Por exemplo, se você encontrar 30 kgf, isso significa: 30 x 9.81 (para converter em newtons) = 294,3. Por 10 km / h, temos 2,78 m / s, portanto, a energia é perdida a 10 km / h por atrito = 294,4 x 2,78 = 818,43 watts. Este poder é proporcional à velocidade.

Grelinette escreveu:Obrigado pelo esclarecimento danielj.

Além disso, no início da tabela, introduzi a fórmula usada para calcular a potência teórica de um motor (a do carro híbrido):
Inclinação = 10%, massa = 1000 kg, velocidade = 10 km / h (coeficiente de atrito zero).
Potência máxima do motor (Pmax) = Força (Newton) x Velocidade (m / s)
Força = Massa (kg) x Projeção da força na inclinação, isto é, cos (90 ° -5.74 °) x Valor da aceleração da gravidade (g = 9.81 Newton)
Velocidade = 10 km / h ou 2,8 m / s => P.max = 1000 x Cos (84.26 °) x 9.81 x 2.8 = 2725 Watts => conversão CV (1cv = 735 w): 2747,2 / 735 = 3,71 HP


A fórmula parece consistente, mas se eu colocar uma inclinação de 0% (terreno plano, 0 m de altura por 100 m percorridos), a potência teórica calculada é 0 hp, o que não é lógico. Se você tiver algum comentário ...

Link para a tabela: http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/Tableau_calcul_force_traction.xls
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pela Obamot » 28/10/14, 21:37

Estamos conversando sobre isso há dez meses, Grelinette, me diga o que há de novo desde ...?

;-)
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pela Grelinette » 03/11/14, 18:07

Obamot escreveu:Estamos conversando sobre isso há dez meses, Grelinette, me diga o que há de novo desde ...?
;-)

Infelizmente, não muito: eu bloqueio a finalização do Tabela do Excel, falta de conhecimento técnico sobre o assunto e falta de tempo para realizar pesquisas, testes e medições in situ. (Também iniciei um novo trabalho que ocupa muito do meu tempo e da minha mente ...) e admito que me sinto mais à vontade como experimentador empírico no campo do que como teórico no papel!

Dito isto, a idéia da tabela teórica amadurece e, assim que tiver um pouco de tempo, tentarei abordá-la para finalizá-la, ainda que aproximadamente, para melhorá-la.

Se alguns têm motivação para reiniciar o movimento, seria bom demais : Cheesy:
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pela Grelinette » 27/02/15, 15:02

E, pule, de um bom salto em mais de 100 anos (1898)!

ler cet article e você aprenderá que o primeiro Porsche foi ... um transporte elétrico ! : Cheesy:

35 km / he 80 km de autonomia, todos iguais! Como o que, considerando todas as coisas, nossos carros elétricos modernos não representam um progresso tecnológico tão significativo!

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Re: Engate elétrico puxado a cavalo !!!

pela Grelinette » 15/03/16, 18:34

Bom Dia,

Reativo esse assunto para desenvolver o protótipo atual do Carro de cavalo híbrido.
Carruagem elétrica (2) .jpg
Carruagem elétrica (1) .jpg

Para começar, gostaria de trocar os motores de 4 rodas por outros mais planos, porque os atuais têm 10 cm de espessura (22 cm de diâmetro), o que acrescenta 20 cm de largura de eixo e apresenta alguns problemas (por exemplo, carregamento em um reboque) ).

Não encontrei as especificações técnicas dos motores atuais, mas não importava muito se eu os alterasse.
Eles vêm de 4 E-scooter . Eu acho que era de 1200 ou 1300 watts.

Você conhece um fabricante de motores de roda que teria o equivalente em mais compacto?

Pensei nos motores de roda do kit VAE porque agora são muito potentes a preços atraentes.

Para o protótipo atual, a assistência é acionada a partir de um sensor de força, cujos dados são enviados para um controlador programável.
Mas, como em alguns pedelecs, um simples detector de rotação das rodas me parece suficiente.

O que você acha? ...
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