Alterações climáticas: CO2, aquecimento, estufa ...As análises sobre o aquecimento global antropogênico

Aquecimento e Mudanças Climáticas: causas, consequências, análise de ... Debate sobre CO2 e outros gases de efeito estufa.
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izentrop
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela izentrop » 18/10/16, 09:35

Bom Dia,
A principal prova é o nível de CO2 atmosférico, que não é o único gás de efeito estufa, mas deve ser tomado como um indicador, uma vez que seu valor atual nunca foi atingido por 3.5 milhões de anos. Isso fala muito sobre a seriedade do problema.

Tomo sua reflexão da página anterior:
É apenas a temperatura que influencia o nível dos oceanos, mas você procura uma relação tão direta com o CO2, enquanto a relação é muito mais complexa e envolve vida.
Essas são as cianobactérias fotossintéticas, que apareceram há 3,8 bilhões de anos no oceano primitivo, que gradualmente liberam a atmosfera do excesso de CO2 e a enriquecem com oxigênio, tornando-a "respirável" e permitindo apenas vida para emancipar do ambiente marinho.

As temperaturas do oceano caem de 70 ° C quando o fitoplâncton parece atingir 20 ° C há 800 milhões de anos. http://www.clubdesargonautes.org/faq/phytoplancton.php

Com o excedente de CO2 e, ao mesmo tempo, o oxigênio consumido pelos combustíveis fósseis, não surpreende que exista um desequilíbrio que só se manifesta quando é tarde demais ... porque sempre temos o suficiente para comer no prato e não queremos ver os distúrbios que perturbam o planeta ...


: oops: Ainda não está claro porque simplifico fenômenos complicados o máximo possível, mas eu me entendo.
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Christophe
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Christophe » 18/10/16, 11:20

eclectron escreveu:O que está faltando é a prova de que o aquecimento global é 100% CO2 antropogênico, dados os argumentos que apresentamos.


Por que dizer "CO2 antropogênico" e não simplesmente antropogênico?

A mudança climática não se deve apenas ao CO2 (é mesmo uma minoria se a água atmosférica for levada em consideração *) ... o metano, por exemplo, é um gás de efeito estufa muito pior que o CO2 e a agricultura humana emite um "pacote" ...

O metano e o CO2 também podem ser emitidos a partir de solos (turfeiras, permafrost, húmus, hidratos de metano no gelo ...) que aquecem devido ao início do aquecimento!

Portanto, esses não são exatamente GEE antropogênicos, mas são todos iguais da responsabilidade humana indireta ...

Portanto, é bastante complicado fazer uma análise global precisa das responsabilidades ** (natureza e origem dos GEE e nem mesmo GEE porque o clima também pode ser definido por fenômenos extra-atmosféricos: astronômicos e ... telúricos ...): as únicas certezas que se pode ter são declarações de fatos e fatos. consequências (concentração de gases, temperaturas, aumento da água, ciclos biológicos modificados ...).

* e, a esse respeito, o diagrama de Mollier diz que quanto mais quente o ar, mais água ele pode conter ... outra razão para o aumento do aquecimento, pelo menos nas camadas inferiores e nas ilhas urbanas? Chaves-injecção de água / humidade curva-de-saturação-de-ar-e-rh-Mollier-t5928.html A 35 ° C, o ar contém 40 g de água / m3, enquanto a 25 ° C, contém apenas 25 ... isto é, + 40% ...

** Poderíamos debater nos próximos anos "De quem é a culpa?" O que teria pouco interesse em encontrar soluções ... o tempo é de ação (e mais do que nunca porque já foram 20 anos que seriam necessárias grandes decisões globais) ... ou de a derrota? Deixamos ir e vamos nos adaptar bem ... ou não?
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Christophe » 18/10/16, 11:27

izentrop escreveu:e ao mesmo tempo o oxigênio consumido pelos combustíveis fósseis


Sim, eu fiz essa observação anos atrás ...

Cada molécula de O2 retirada da atmosfera (perda) criará um de CO2 ou 2 de H2O (ganho) ...

Obviamente, todos os especialistas afirmam que isso seria "desprezível" (estou falando da queda de O2 e do aumento de H2O porque o CO2 é conhecido por ser "o grande mal") ... Não tenho tanta certeza. ..a natureza pode ter comportamentos sutis em variações infinitesimais :?

Mas vamos confiar em "quem sabe" ... : Cheesy:
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Obamot » 18/10/16, 11:31

► Mostrar texto


Na sua postagem anterior, você não quis dizer:

- "Por que o CO2 antropogênico, não é CO2 apenas curto? ". : Cheesy:

Na química, não faz absolutamente nenhuma diferença. Não, acho a formulação do Eclectron, não tão falsa.

Emissões de CO2 humano, mas do que estamos falando? Área extremamente limitada em cidades e centros industriais. Geograficamente, representa áreas muito pequenas, tudo o resto conta com manteiga. E, portanto, não são essas áreas muito pequenas que poderiam ter feito isso, vamos representar esses volumes em 3D a uma altitude de 10 m ... É preciso saber manter.

A Izentrop acaba de trazer aqui em seu post anterior a prova de que o aumento de CO2 NÃO era antropogênico, devido à volume! ...

Izentrop não pense! Porque até então ele defendia a idéia de que a libertação do homem com apenas 0,33% poderia ter criado um efeito de alavanca e aumentaria a temperatura do globo (o que já é uma ideia absurda e não comprovada, mas boa. ..) agora ele gostaria de nos dizer que nunca houve tanto CO2 na atmosfera, o homem exterior não rejeita nenhuma vantagem que a baixa proporção mencionada acima ...

CQFD, este CO2 não vem de emissões humanas. E se o homem não conseguisse aquecer os oceanos com 0,33% [que acredito ter demonstrado que era impossível aquecer esses volumes de água do oceano para que liberassem seu CO2 com tão pouca pegada humana. Isso requer quantidades colossais de energia a longo prazo). Este lançamento, portanto, pode ser apenas algo diferente de antropogênico e, portanto, apenas foi uma consequência "de alguma coisa”E não uma causa e em um processo extremamente lento e contínuo (o que as curvas mostram). E que tem suas raízes muito antes da era industrial (veja curvas de erosão geológica ...]

Como um lembrete do que martela o professor Courtillod:
1) a única fonte suficiente de aumento de CO2 perceptível nas medições, só pode vir dos oceanos (a quantidade é enorme e, portanto, pelo menos temos certeza de que não é antropogênica)

2) nunca podemos repetir o suficiente, mas os 0,33% liberados pelo homem não poderiam ter, em volume ou alavancagem, um limiar suficiente para aumentar a temperatura do globo, mesmo desde 20 '000 anos (enquanto aqui estamos falando de cinquenta anos ...)

3) requer, portanto, uma implicação enorme para a liberação de CO2 contidas nos oceanos e a única credível é a do professor Courtillod - ou se dissermos "não" não devemos fazer gesticulações e repetições intermináveis, devemos fornecer uma demonstração e comprovação científica, que nem o IPCC nem obviamente Izentrop : Cheesy: conseguiram fazer - e essa implicação enorme (o próprio Izentrop diz, o volume de CO2 nunca foi tão importante) só pode vir de uma causa astronômica do tipo explicada pelo professor Courtillod e de uma fonte suficiente: os oceanos ...

4) E, finalmente, Sen-no-Sen acaba de dar o indicador tão esperado: CO2 aumentos oceânicos (e não apenas um pouco e por mais de dez anos), e como começou a aumentar desde o início dos anos 2000 e que, como o homem ao mesmo tempo, não diminuíram o volume liberado, mas pelo contrário, aumentou, não vejo outra coisa senão uma causa externa!

Goste ou não, esse índice mostra, portanto, que o CO2 já está atingindo as profundezas dos oceanos e o homem não tem nada a ver com isso: isso agora é verificado nas duas direções: re-CQFD.
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Obamot » 18/10/16, 12:07

PS: Izentrop fala sobre o ppm nunca ter sido tão alto, mas tudo isso é contradito pelo gráfico abaixo, que expressa a chegada à estagnação, estamos no topo da curva de gauss, o CO2 está alcançando as profundezas do oceano, mas como é um pré-requisito, o efeito levará tempo para ser sentido:

ppm gauss.jpeg


É claro que o efeito de um aumento no nível de CO2 é importante no início - mas a tendência começou bem antes da era industrial e não pulou de repente com ela - e enfraquece cada vez mais rapidamente, tornando-se relativamente desprezível (e o indicador do ponto 4 indica que iremos para a inclinação inversa da curva de Gauss ...)
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela izentrop » 18/10/16, 12:09

Christophe escreveu:Cada molécula de O2 retirada da atmosfera (perda) criará um de CO2 ou 2 de H2O (ganho) ...
Como você explica isso?
Obamot escreveu:ele gostaria de nos dizer que nunca houve tanto CO2 na atmosfera
... desde 3.5 milhões de anos atrás (ciências do Futura) 2.5 milhões de anos aqui http://www.sciencesetavenir.fr/nature-e ... nees_10231
O importante não é desde quando, mas a repentina comparação com a escala de tempo terrestre, detalhe que você esquece conscientemente.
Obamot escreveu:a única fonte suficiente de aumento de CO2 perceptível nas medições, só pode vir dos oceanos (a quantidade é enorme e, portanto, pelo menos temos certeza de que não é antropogênico)
Aqui também, você é cego porque sabe que a análise isotópica determina claramente a origem fóssil do gás https://www.manicore.com/documentation/ ... pique.html
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Obamot » 18/10/16, 12:13

O gráfico que acabei de publicar mostra TUDO, exceto de repente (e mostra que a era industrial teve um efeito de amendoim na tendência).

Origem fóssil, mas não para 99,77%

Que má fé! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:

Vou torná-lo pragmático. Onde e como você vê que o homem poderia ter produzido uma quantidade tão grande de energia liberada para poder liberar CO2 contido nos oceanos e NÃO de origem antropogênica.

Esta quantidade de energia necessária foi calculada, é colossal, corresponde a 3,7W / m2 x [476.7 x 106] e considero que é desproporcional em escala humana (a era industrial ao lado é um peido na água): mas se você acha que é possível, esse homem poderia ter uma quantidade de energia - e isso apenas durante a era industrial - depois demonstrá-la ... : Cheesy:
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Christophe » 18/10/16, 12:48

izentrop escreveu:
Christophe escreveu:Cada molécula de O2 retirada da atmosfera (perda) criará um de CO2 ou 2 de H2O (ganho) ...
Como você explica isso? [


Huh? Por uma simples equação de combustão equilibrada ...

Formulei assim porque não queria tomar fração de molécula para não complicar as coisas ...

Na verdade, teríamos que começar pela equação da combustão: https://www.econologie.com/equation-combustion/

CnH(2n+2) + (3n+1)/2*(O2+3.76N2) –> nCO2 + (n+1)H2O+(3n+1)/2*3.76N2

Finalmente, ainda não é completamente verdade, pois é uma equação ideal ... (sem CO, sem NOx, sem queima ...)
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Obamot » 18/10/16, 13:08

Pfffff, e o link da Manicore do site que ele dá em sua "demonstração" data de .... 2007, enquanto o vídeo do professor Courtillot é de 2016 ...

Acabei de perceber, desisto ...
É sempre assim, com ele, o debate não avança para provar que ele está certo ou atrapalha a apreciação dos dados ao manipulá-los: vai da manipulação às mentiras, das mentiras às informações tendenciosas, de informações tendenciosas em grandes diferenças de tempo e grandes diferenças de tempo em negação e novas manipulações e assim por diante. :mal: marés e cansado.

Sem ética, sem justiça, sem lealdade, sem lutar pela verdade, mas foi determinado que esse não era seu objetivo.
Bem, e ele estava apenas 1 milhão de anos errado, um pouco : Mrgreen: :mal:
Como sempre, argumenta no vácuo e perdemos nosso tempo
Aqui alcançamos alturas em impostura.
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Re: Análise do aquecimento global antropogênico

pela Christophe » 18/10/16, 13:14

Francamente, eu não entendo por que tanto ódio (pelo menos neste assunto) ...

É certo que ele gosta de picar, mas acho que no fundo você concorda: há um problema! : Mrgreen:
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