Alterações climáticas: CO2, aquecimento, estufa ...Aquecimento: a ofensiva contra os céticos

Aquecimento e Mudanças Climáticas: causas, consequências, análise de ... Debate sobre CO2 e outros gases de efeito estufa.
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Alain b
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não lu mensagempela Alain b » 27/03/07, 14:35

Martin Durkin

Aqui está o "ótimo" diretor e diretor da WAG TV
Ele se chama marxista e fazia parte de movimentos libertários

http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Dur ... irector%29

Breve historiografia: Certa vez, ele fez um documentário sobre ambientalistas que lidavam com nazistas nos tempos modernos, conspirando contra os pobres do planeta. Outro de seus documentários alegou que os implantes mamários eram de fato benéficos, porque além de tornar nossas mulheres mais gostosas e desejáveis, elas também evitavam o câncer de mama!
Aqui está outro fato perturbador sobre esse documentarista: “os criadores do programa“ distorceram por edição seletiva ”as opiniões dos entrevistados e os“ enganaram ”sobre o“ conteúdo e objetivo dos programas quando concordaram em participar ”.” Canal 4 a foi forçado a pedir desculpas publicamente aos entrevistados. Algumas das pessoas entrevistadas atacaram sua própria posição, que, no entanto, defendem! O talento de Durkin absolutamente maravilhoso!
E novamente: "Depois que a série foi transmitida, descobri que o produtor assistente e vários de seus entrevistados trabalhavam para uma revista libertária de direita".
O que fazer com esse documentarista que produz desinformação muito popular e chocante? Volte a envolvê-lo, é claro. É popular e basta.
É desinformação total ... mas o estrago está feito. Este documentário apareceu e alguns milhares, se não milhões, de pessoas assistiram. O fim justifica os meios para alguns. Que pena pelo triunfo da verdade!

http://www.lobbywatch.org/p2temp2.asp?a ... age=1&op=2
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não lu mensagempela Christophe » 27/03/07, 15:20

Alain ba escreve:Os títulos dos personagens aqui são aquelas dadas pelo próprio filme, você vai ver que mesmo isso, para alguns, é apenas uma parte da verdade (Títulos vezes orientados deliberadamente para mais impacto.)


Boa lista, mas poderíamos ter seus vínculos (família, relacionamento, financiamento ...) com os fabricantes industriais de GEE? Aposto que é o mesmo "esquema" dos estudos sobre telefones celulares: os financiados pelos fabricantes "provam" a inofensividade dos telefones celulares ... os outros ... acho ...: Cheesy:
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não lu mensagempela Christophe » 27/03/07, 15:31

Coelho escreveu:Não é minha intenção de trazer a água para o moinho
.car De céticos que eles têm certo ou errado, é mais do que
tempo que a nossa civilização torna contou que destruiu
seu ambiente e de outras criaturas.


Não é apenas a destruição do meio ambiente que deve ser levada em consideração, mas também a incrível insolência (em relação às gerações futuras) ao saque de combustíveis fósseis dos quais todos somos testemunhas (mas também "responsáveis") ) ...

No tipo de artigo: nos recusamos a ser responsáveis ​​e encarar a realidade, existe o seguinte:

Meio ambiente e ecologia: por que não estamos fazendo nada?

Com base no trabalho de Cohen, é possível determinar a existência de certos processos psicológicos transpostos às mudanças climáticas. Antes de tudo, deve-se esperar uma rejeição geral quando o problema é de tal alcance e de natureza que a sociedade não tem mecanismo cultural para aceitá-lo. Primo Levi, tentando explicar o fato de que muitos judeus europeus foram capazes de se recusar a admitir a ameaça de extermínio, citou um velho ditado alemão: "Coisas cuja existência parece moralmente impossível não podem existir. ".

No caso das mudanças climáticas, somos intelectualmente capazes de admitir suas evidências, enquanto enfrentamos as piores dificuldades em aceitar nossa responsabilidade por um crime de tal proporção.
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não lu mensagempela Alain b » 28/03/07, 09:11

Christophe escreveu:Boa lista, mas poderíamos ter seus vínculos (família, relacionamento, financiamento ...) com os fabricantes industriais de GEE? Aposto que é o mesmo "esquema" dos estudos sobre telefones celulares: os financiados pelos fabricantes "provam" a inofensividade dos telefones celulares ... os outros ... acho ...: Cheesy:


Claro !! Diagrama idêntico e a continuação provará isso claramente!

Sobre Tim BALL

Ball preside o comitê do NRSP (Natural Resources Stewardship Project)
Você notará de passagem que outro palestrante do filme Ian Clarck também faz parte desse comitê sob a presidência de Ball

http://www.nrsp.com/NRSP-SAC.html

Em outra página dedicada ao NRSP, ainda outros nomes dos oradores Dr. Fred Singer, EUA, Dr. Richard S. Lindzen, EUA

http://www.nrsp.com/people.html

Em geral, você pode forjar sua própria opinião sobre o NRSP visitando silenciosamente o site deles, cujo link leva a sua casa.

http://www.nrsp.com/default.html

Clique por clique, você certamente acabará na página "suporte" onde o Money é bem-vindo. Portanto, denunciar, supostamente, a mentira do aquecimento global, mas ser pago por isso parece ser um negócio muito lucrativo, especialmente quando você conhece a substância das doações que podem ser feitas pelo grande petróleo e outros lobbies.

"O NRSP foi exposto recentemente como sendo controlado por lobistas do setor de energia".


http://www.sourcewatch.org/index.php?ti ... ip_Project

Ball faz parte de um grupo de céticos reunidos em Amigos da Ciência (FOS)
Outra associação sujeita à doação generosa de benfeitores anônimos.

"" FoS: somos financiados através de taxas de associação (US $ 25 / ano) e doações individuais ”


http://www.sourcewatch.org/index.php?ti ... of_Science


Dois dos diretores do NRSP trabalham para os lobbies do HPG (High Park Group)

http://www.sourcewatch.org/index.php?ti ... Park_Group

Aqui está um trecho de uma entrevista com Tim Ball, que, como salvador da humanidade, admite ser pago pelo HPG por suas intervenções

No 4: 48, aprendemos o significado do qualificador "para meu conhecimento".
TB: O High Park Group me trouxe e me colocou em uma sala para dar uma palestra e apresentar meus pontos de vista.
P: Você não foi pago por esses discursos?
TB: Oh, eu sou pago, é claro.
P: Você já pensou em onde a conferência conseguiu o dinheiro deles?
TB: eu não sei.
P: Você foi pago ontem para falar?
TB: sim.
P: Mas você não sabe quem pagou?
TB: O High Park Group me pagou. Não sei quem os pagou.
P: Qual é um grupo de relações públicas?
TB: Não faço ideia de onde eles tiram dinheiro. ... Faço questão de não tentar descobrir quem está me pagando. Eu não ligo
É óbvio que o High Park está sendo pago por empresas que consideram Kyoto prejudicial aos seus interesses e que Ball só é pago por elas porque nega o aquecimento global antropogênico. Então, ele está ganhando com sua negação, tanto em dinheiro quanto em atenção.


http://scienceblogs.com/deltoid/2006/07 ... _by_to.php

Finalmente, eu poderia continuar muito tempo em Tim Ball, já que esse personagem que se autodenomina um dos primeiros cientistas climáticos parece ser muito ativo em nome de lobbies.
No entanto, quem se autodenomina o primeiro climatologista do Canadá e não conduziu pessoalmente nenhuma pesquisa sobre o assunto é outro historiador da Geografia.

Mas Ball nem pode dizer a verdade sobre seu próprio currículo. Sua afirmação de ser o primeiro Ph.D. em Climatologia no Canadá é uma total falsidade; seu diploma era em geografia histórica - não em climatologia - e não era nem de longe o primeiro concedido a alguém que escrevia vagamente no campo. Também foi concedido pela universidade como um doutor em filosofia, e não o "doutor em ciências" mais prestigiado que Ball afirma nesses artigos


http://timethief.wordpress.com/2007/02/ ... othy-ball/

http://www.exxonsecrets.org/html/person ... hp?id=1164

Portanto: Minha conclusão é que a palavra de TIM BALL não é muito objetiva e sem nenhuma base "humanitária" real -> NÃO CREDÍVEL
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não lu mensagempela pirata » 28/03/07, 21:01

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Um povo que sacrificou a sua liberdade pela segurança não merece nem um nem o outro!

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não lu mensagempela Alain b » 28/03/07, 22:21

Bastante pirata, eu já tinha usado no meu site, e no mesmo estilo
http://culte-de-la-nature.skynetblogs.b ... s-le-futur

NIR SHAVIV

Nir Shaviv é um jovem cientista já bem conhecido, ele aparentemente conduz sua pesquisa de forma independente e trabalha muito com Jan Veizer. Ambos são céticos quanto à implicação do CO2 no aquecimento global.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nir_Shaviv

Blog de Shaviv

http://sciencebits.com/

Resumo da posição de Shaviv

http://www.canada.com/nationalpost/stor ... 8763c6&k=0

No entanto, este estudo é controverso, mas cada campo em suas posições

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3419975.stm

Se analisarmos a teoria de Shaviv, perceberemos que ele não nega completamente a influência dos gases de efeito estufa, que para ele são secundários, sendo a principal causa atribuída à radiação solar em proporções 2 / 3 (Dom) 1 / 3 (efeito estufa)

De acordo com a percepção comum, a temperatura ao longo do século XIX foi aquecida, e sua origem é principalmente antropogênica, sendo os gases de efeito estufa (GEE) o fator dominante. Outros, geralmente chamados de "céticos", contestam essa visão e afirmam que as variações de temperatura fazem parte da variabilidade natural. Como tento demonstrar a seguir, a verdade provavelmente está no meio, com causas naturais provavelmente sendo mais importantes no século passado, enquanto causas antropogênicas provavelmente serão mais dominantes no próximo século. Seguindo as evidências empíricas que descrevi abaixo, cerca de 20 / 2 (mais ou menos um terço) do aquecimento deve ser atribuído ao aumento da atividade solar e o restante a causas antropogênicas.


Portanto, vemos aqui que Shaviv está em uma posição que não é alarmista (apenas responsável: CO2), nem cético (causa natural% 100).
É um cientista muito honrado que apresenta sua hipótese e se apega a ela.
Na minha opinião, pareço ser independente dos lobbies, o que é todo o seu crédito.

Somente meu espírito cartesiano me diz que, mesmo que seu estudo seja interessante, ele é amplamente baseado em observações do passado, que mesmo que de acordo com estudos, núcleos de gelo das regiões polares possam nos contar tudo o que aconteceu no passado, no entanto, nunca pode revelar o contexto para nós.
Além disso, nunca no passado, o Homem alcançou essas emissões de gases ou desmatou atualmente, ou seja, o homem nunca teve tanta influência em seu meio ambiente (todas as áreas combinadas), que é inconcebível para mim estabelecer qualquer tipo de paralelismo com o que era e o que é.
Nossa ação do século passado é a primeira, o que naturalmente torna a análise muito complexa.

Além disso, Shaviv, ao contrário dos céticos, também está convencido de que devemos nos separar dos combustíveis fósseis (portanto, ele não nega o impacto no meio ambiente - portanto, o impacto humano).

As duas principais razões pelas quais os combustíveis fósseis são ruins são, obviamente, poluição e esgotamento, enquanto razões menores incluem, por exemplo, o fato de que muitas reservas de combustíveis fósseis são controladas por governos desagradáveis.

Portanto, sou muito favorável, e sempre fui, ao usar menos combustíveis fósseis e manter o ambiente limpo (tenho orgulho de dizer que cresci em uma casa solar), mas devemos fazer as coisas pelas razões certas, não os errados (e não vejo Kyoto abordando os motivos certos). Sou, portanto, a favor do desenvolvimento de alternativas baratas, como energia solar, vento e, é claro, reatores de fusão (conversão de deutério em hélio) que deveríamos ter daqui a algumas décadas, mas essa é uma questão completamente diferente.


Além dessa pesquisa sobre shaviv, também deparei com outro estudo de seu colega Jan Veizer, que tem outra idéia, o círculo vicioso do vapor de água

http://www.sciencepresse.qc.ca/archives ... 1200h.html

Em muito simplificado:

Entre os gases de efeito estufa, há um muito importante que influencia o aquecimento, o vapor de água.

As árvores absorvem CO2 e liberam água  Aumento da umidade  Aumento do calor.

CO2 aumenta o hum Aumento da humidade increase Aumento do calor.

Como o CO2 está em abundância, as árvores não podem mais absorver tudo, o que sugere que o plantio em massa de árvores levaria ao aumento da umidade e, portanto, do calor.

Como não podemos agir com relação à umidade, a Veizer recomenda a redução de todos os gases de efeito estufa.

Então, em resumo:
Quanto mais quente é por causa de todos os GEE, mais fotossíntese e umidade são liberadas no ar. Quanto mais úmida a atmosfera, mais quente será. Círculo sem fim.


E para complicar tudo:

Lembre-se de que outro estudo publicado recentemente na Nature demonstrou que, após um limiar crítico, as árvores não transformam mais o CO2 em oxigênio, mas exalam bem o carbono. Só para complicar um pouco mais ...


De qualquer maneira, há toda uma série de estudos, todos mais diferentes que os outros, e todos, mesmo cientificamente corretos, permanecem hipóteses

Então, minha conclusão sobre Shaviv, certamente um verdadeiro cientista independente de lobbies, mas uma hipótese que provavelmente vale outra.

E para citar o próprio Shaviv:

De fato, não há evidências substanciais que comprovem que o CO2 e outros GEE sejam a principal causa do aquecimento, e não algum outro mecanismo.


E acrescentaria que também não há evidências irrefutáveis ​​que comprovem que sua teoria é a mais apropriada.
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não lu mensagempela Christophe » 29/03/07, 13:34

No mesmo gênero:

Concerto 7 de julho de Al Gore, 2007, contra o aquecimento global ameaçado

O concerto que o ex-vice-presidente dos EUA, Al Gore, pretende organizar em Washington para chamar a atenção para o aquecimento global está ameaçado por seus oponentes políticos, aprendemos com fontes parlamentares na quarta-feira.

Um senador republicano, James Inhofe, que vê o aquecimento global como uma mera farsa, se opõe a "qualquer evento organizado no terreno do Capitólio que seja altamente partidário ou politicamente controverso, e o concerto proposto por Gore é ambos ", segundo o porta-voz Marc Morano.
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não lu mensagempela Christophe » 29/03/07, 13:36

pirate escreveu:http://www.youtube.com/watch?v=r2D8jOzG7NM 8) 8)


Ainda melhor: https://www.econologie.com/radio.html 8) 8) 8)
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não lu mensagempela Christophe » 29/03/07, 13:39

Alain ba escreve:
De fato, não há evidências substanciais que comprovem que o CO2 e outros GEE sejam a principal causa do aquecimento, e não algum outro mecanismo.


Este cavalheiro não sabe a priori extinção em massa do permiano, iniciada a priori pela liberação de CO2 vulcânico e diz científico?
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não lu mensagempela Alain b » 31/03/07, 12:16

Interessante esse link Christophe!
Isso aumenta o argumento de que é sempre possível e fácil duvidar de um estudo científico.
A objetividade consiste precisamente em não citar apenas uma e basear-se nela, para extrair dela a chamada verdade irrefutável.
Em geral, é o processo dos céticos, com a ajuda de alguns estudos, muitas vezes sem análises reais, eles questionam a soma de um trabalho conseqüente e objetivo que é o do IPCC.

Então vamos continuar

Lord Lawson de Blaby

Lord Lawson (ex-ministro das Finanças de Thatcher) é certamente o maior erro deste filme em termos de credibilidade.
Ele não é um cientista, certamente usado para convencer a própria "distinta" aristocracia britânica.

Ele tem mais tempo para falar do que Nir Shaviv, que é provavelmente a maior fraqueza do debate.

Sua pertença aos grandes lobbies de energia é óbvia

Como aposentado da política ativa da linha de frente, ele é o Presidente do Instituto Britânico de Economia de Energia e membro do Conselho Consultivo Internacional da Total.


http://www.speakers-uk.com/profile.phtm ... d=1&sid=18

http://en.wikipedia.org/wiki/Nigel_Lawson

Lawson é, portanto (ou foi?) Presidente do BIEE (Instituto Britânico de Economia de Energia)

http://www.biee.org/

O que é particularmente interessante é visitar a página "Patrocinadores" desta organização

Imagem

Observando um pouco mais o que o BIEE representa, percebemos que essa organização (sem fins lucrativos, mas ou a todo preço, doações são bem-vindas), faz parte de uma organização ainda maior qual é o IAEE que é equivalente no nível internacional (Associação Internacional de Economia de Energia)

http://www.iaee.org/fr/affiliates/uk.aspx?ID=29

Ao aprofundar-se nas conferências deste grupo e ao examinar a do 2001, que ocorreu em Houston, Texas (Fief of the American oil pros)

http://www.iaee.org/documents/1stProgramFinal.pdf

Por um momento, você pode ver um quadro em que são mencionados membros de suporte e membros da IAEE

Imagem

Ou essa estrutura com os patrocinadores do evento

Imagem

Não creio que seja necessário ir mais longe em relação a Lord Lawson, você compreenderá que esse personagem não tem tamanho no debate científico abordado pelo filme e, na minha opinião, o erro de tamanho de Durkin em relação a essa escolha.
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