Mas para onde vai o carbono?

Injeção de água em motores térmicos e o famoso "motor pantone". Informações gerais. Recortes de imprensa e vídeos. Compreensão e explicações científicas sobre a injeção de água em motores: ideias para montagens, estudos, análises físico-químicas.
Christophe
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pela Christophe » 15/12/03, 13:58

temsa escreveu:Ei!

Apresento-me temsa, 22A, presidente do clube de robótica CPE Lyon (Copa Francesa de Robótica, também conhecida como "e=m6 cup" :D , tenho lido as andanças do PMC desde agosto de 2000, até queria construir um...

Uau, então você descobriu o PMC antes de mim   :P  (dezembro de 2000)

Porém, abandonei a ideia temporariamente, pois ainda morando com meus pais, eles tinham medo que o motor do velho cortador explodisse se eu o reformasse!

Eu sei disso, estou um pouco na mesma situação...

Christophe, você teve até mesmo um contato vago com meus amigos Paul e Marc em 2001, que haviam feito sua TIPE (apresentação científica em preparação) no PMC, eles deveriam até ir vê-lo, e como isso não poderia acontecer. eles se viram na merda na apresentação (nosso estabelecimento realmente insistiu em ter contato com alguém, e de forma real), mesmo que sua apresentação lhes rendesse uma boa nota 14-15, acontece que ter mentido dizendo que eles tinham vi você e que um dos professores do júri era de Estrasburgo, bem, a nota deles foi dividida por 2 (sinto-me parcialmente responsável por isso, pois fui eu quem os inseriu no tema...).

Ok, então, me desculpe, mas:

1) Muitos alunos me perguntam (mais de trinta alunos ou duplas me contataram) e eu não consigo fazer o trabalho literalmente para eles (todos basicamente querem isso). Eu também comecei do “nada”, obviamente entendo que não adianta reinventar a roda mas muitas das perguntas de alguns alunos têm suas respostas no site quanthomme (entre outros). Cabe a eles ter um mínimo de reflexão e uma abordagem independente...É por isso que são julgados no caso de um TIPE! Além disso, os TIPEs não são estudos realmente aprofundados (nada a ver com um PFE) por isso os professores não pedem resultados concretos....

2) Quanto ao encontro, não vejo bem o que isso teria trazido para eles, minha bancada de testes do ensaís SER HS. Expliquei-lhes tudo isto bem... e penso que respondi à maioria das suas perguntas relevantes.

3) Eles devem ter mentido? E com que propósito? E como é que o facto de um professor ser de Estrasburgo fez com que fossem desmascarados? Eu realmente não entendo... a menos que tenha sido um dos meus 2 guardiões... o que é possível, mas é realmente má sorte para eles.... Estou bastante decepcionado com o comportamento deles lá. ...

4) Ajudar é muito bom, mas sem nada em troca você não leva as coisas adiante. Não entendo que NENHUMA dessas duplas me tenha dado um contra-relatório de sua defesa, muito menos uma cópia de seu estudo (que solicitei na maioria dos casos)...isso pelo menos para se ter uma ideia de a reação de seus professores...


Mas ei, é preciso dizer que o professor seguidor deles, às vezes legal / às vezes idiota, era incapaz de ler os documentos do quanthomme e os seus, e um pouco incrédulo porque ele mesmo havia construído uma "máquina hidráulica" em um determinado momento e ficou decepcionado com a experiência.

Agora que as apresentações foram feitas, sempre me perguntei: para onde vai o carbono? :ph34r:

Na verdade, de acordo com suas medições, a taxa de CO e CO² diminui com o pmc, mesmo sem adicionar água (espero não estar falando besteira, a última vez que li deve ter sido há 1 ano)


Sim, isso mesmo, uma explicação plausível é a utilização (combustão) dos compostos mais voláteis da gasolina (composta por 130 constituintes de 4 famílias diferentes de HC + aditivos) com relação H/C maior que a gasolina queimada em sua totalidade.
O uso de água reduzirá ainda mais esta proporção POR DILUIÇÃO.
Em qualquer caso, é claro que apenas um estudo MASS dos gases de escape poderia confirmar um “desaparecimento” de carbono (por mais baixo que seja).


Além disso, aparentemente não sai na forma de um gás poluente enegrecido (ver teste do lenço).

Um motor a gás também quase não tem partículas, não é por isso que o carbono desaparece... Só que este é realmente o caso do PMC: combustão na fase gasosa....

Em suma, de acordo com o princípio de Lavoisier, “Nada se perde, nada se cria, tudo se transforma”, então para onde foi o nosso amigo carbono?

Tenho uma hipótese, mas acho que foi moderadamente recebida no grupo do Google (que perdi um pouco a noção, tem alguma coisa interessante acontecendo aí?):

Sim veja o outro post (então você está cadastrado lá) estranho não me lembro do seu post....

Na verdade, em 2000 fiz um TIPE sobre nanotubos de carbono, e pude até visitar os laboratórios de investigadores de Montpellier no terreno: eles criaram-nos em reactores de baixa pressão (de 120 mbar a 700-800 mbar de hélio) num plasma criado por eletrodos de grafite e uma corrente de cerca de 20A (cujo objetivo era simplesmente fornecer energia para a reação e a fabricação do plasma), simplesmente adicionamos alguns catalisadores para ter nanotubos e não apenas fulerenos.

Mmm muito interessante, tive ao telefone (em 2001) um diretor de pesquisa de Sofia Antipolis trabalhando no assunto. Criar H2 E nanotubos (alto valor agregado no futuro da eletrônica)

Agora, se entendi bem o que sabemos sobre o que está acontecendo no reator pmc: temos um plasma muito energético (até 800°c de memória), uma pressão baixa (criada pela sucção do motor) e carbono em abundância (gasolina )... portanto, ainda parece suficientemente próximo das condições para nos permitir considerar a criação de fulerenos e, portanto, o desaparecimento milagroso do carbono!

Sim, interessante. A ser confirmado ou refutado após análise em massa dos gases de escape....o que não consigo fazer com os meus meios...Estranho que estejas a falar de plasma energético a 800°C?? Sim para pressão e carbono (exceto no caso de dopagem de água...)


O que mais me incomoda é o que acontece com esses fulerenos? Eles saem pelo escapamento, ficam no motor?

Logicamente eles deveriam queimar no motor. o reator...e neste caso o reator só seria eficaz por um tempo...De qualquer forma abandonei o caminho do 2% Pantone para me dedicar exclusivamente ao doping da água ;)

Resumindo, gostaria de saber o que todos vocês pensam sobre isso, e principalmente você, Christophe ;)

Feito :rolleyes:

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pela Christophe » 17/12/03, 12:48

temsa escreveu:sim, sim :)

Obrigado pela sua longa resposta às minhas longas perguntas.

Quanto ao TIPE, eles não culpam você (não se preocupe!), você estava viajando, eu acho, e por isso não conseguiu vê-los.

Bem, espero que eles não usem isso contra mim;)

No entanto, não estávamos numa preparação “normal” mas sim numa preparação “integrada” que, embora respeitando o programa de preparação, ainda é bastante diferente, e o TIPE tem um grande valor neste, pedimos por isso que o façamos melhor. Além disso, uma diferença notável com outras preparações, o encontro físico de um “especialista” na área é considerado essencial :rolleyes:.

Oula, bem, um especialista deveria ter um laboratório de pesquisa... o que não é o meu caso (no momento...)

O problema com o PMC é que você é a única pessoa que conheço que tem números! É por isso que todo mundo precisa de você ;)

Pois bem, os números mais interessantes são publicados publicamente no site http://www.quanthomme.com
o resto do meu relatório é composto de hipóteses a serem confirmadas ou refutadas (a dos Fulerenos é mais uma). Depois, há também os camponeses e Daniel Dubourg (seu número está no site quanthomme, Renault Express)


Se você quiser, devo conseguir a apresentação deles para você, mas você não terá o texto (é uma animação em flash)... :ph34r:

bem, é especialmente a reação do júri que eu gostaria de ter...

Para os nanotubos, me pergunto se não discutimos com a mesma pessoa porque esse era o objetivo da pesquisa deles, o armazenamento de H² em nanotubos (com as técnicas químicas de cortar as pontas dos nanotubos para colocar o H neles) .é muito bom e se essas técnicas forem bem-sucedidas, será fácil operar carros diretamente com H² e, portanto, não haverá mais emissões de carbono... :) )

É possível, não me lembro o nome mas tinha um som italiano e parece-me que foi a Peugeot quem financiou o programa de investigação...mas é bastante distante...

Se você quiser os números exatos (800°C para arco elétrico, eu acho, 1200°C para laser e para solar, deve ser 1400 da memória)

???? 800°C para o arco elétrico ???? uma simples vela sobe até 3000-4000°C, parece-me...800°C não dá uma luz branca...


do que é preciso para produzir nanotubos com a técnica do arco elétrico (a primeira técnica que permitiu obtê-los) tensão, intensidade, pressão do gás, acho que posso encontrar sem muitos problemas, mesmo que meus números sejam 4-5 anos. Devo também encontrar informações sobre a perfuração de fulerenos e nanotubos com reatores a laser, o forno solar e a chamada técnica química (a que menos conheço).

explodir tudo :) Se for um .doc ou .pdf iremos carregá-lo para a versão 2 da econologia :)

obrigado
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