ABC Machine Poll

[ABC2019]

Olá

tendo as discussões sobre os sistemas de produção de energia tomado um rumo surrealista, lanço um pequeno levantamento sobre a possibilidade de uma máquina que chamarei de "a máquina do ABC", perguntando se vocês acham. é possível. Escolha uma das três possibilidades oferecidas pela pesquisa antes de comentar no tópico.

Descrição da máquina ABC: é uma caixa preta com paredes lisas e sem defeitos, mas com duas hastes de metal salientes de um lado para a conexão dos conectores elétricos. A caixa é à prova d'água. Nada pode caber lá. Existe uma tensão entre os dois terminais que permite que a máquina emita uma corrente indefinidamente quando ligada a um receptor, sem necessidade de recarga, quando está imersa em uma sala de temperatura uniforme. A medição cuidadosa da temperatura da parede durante a liberação mostra que ela está um pouco mais fria do que a sala, sugerindo que um fluxo contínuo de calor deve entrar nela, mas é só isso. Como ele fornece indefinidamente, é uma fonte de energia limpa e infinita, você pode usar a corrente para o que quiser, aquecer-se, acionar um motor, carregar um capacitor que pode alimentar um chopper de tensão, o que for. 'podemos fazer com eletricidade. A energia elétrica vai acabar em calor que será recapturado pela caixa e, portanto, funciona indefinidamente.

Você realmente não sabe o que está na caixa, talvez haja grafeno, ou um capacitor Tesla, ou algo que explora uma energia desconhecida, você não sabe, você apenas descobre que fornece uma corrente contínua sem a necessidade de recarga (ah, também não há indicação de radioatividade, não é uma bateria atômica de longa duração!)

A questão é simples: você acha que tal coisa pode existir?

[ABC2019]

sérieux, y en a pas un qui se mouille, à part moi ?

les attrape-gogos ont des beaux jours devant eux, moi je vous dis !

[Christophe]

Allez je me mouille, si il y a un bouclage et qu'il n'y a pas d'artifices technologiques oui elle le viole...

[sicetaitsimple]

sérieux, y en a pas un qui se mouille, à part moi ?
les attrape-gogos ont des beaux jours devant eux, moi je vous dis !

Juste une hypothèse, pour ta réflexion: avec près de 11 messages/jour en moyenne depuis ton inscription, peut-être que certains n'ont pas vraiment envie d'entretenir "la machine" à posts, quelque soit leur avis sur ta question?

Un "gogo".

[pedrodelavega]

Idem

[eclectron]

A questão é simples: você acha que tal coisa pode existir?

Ce qui est bien est que je le lis, si je veux !
Le vote du public maintenant mais c'est de bonne guerre, moi j'ai fait appel a un ami pour avoir la réponse.

Oui ton dispositif peut exister et existe dejà, ça s’appelle une résistance.
Ce n'est pas aussi parfait que tu le décris et ça ne fonctionne que s'il y a échange thermique avec la température ambiante et s'il on utilise des artifices techniques(amplification réactive) pour rendre cette puissance P= Kb T delta F un tantinet exploitable.
Et précision importante cette puissance disponible est ridiculement faible
yaka calculer suivant la largeur de bande et la température de travail.
1Hz de bande donne en gros 4.10^-21 W....

L'échange thermique continuel avec la température ambiante fait que ça ne viole pas la thermodynamique.
Il n'y a ni plus ni moins d’énergie dans le système global. Elle est juste deplacée et concentrée.
Oui ça fait mal au cul du thermodynamicien que l'on puisse faire ça mais pourtant il n'est pas violé.

A exposer cela de façon caricaturale comme tu le fais ça n'existe pas.(pas encore )
Fin de la partie pour moi

[ABC2019]

sérieux, y en a pas un qui se mouille, à part moi ?
les attrape-gogos ont des beaux jours devant eux, moi je vous dis !

Juste une hypothèse, pour ta réflexion: avec près de 11 messages/jour en moyenne depuis ton inscription, peut-être que certains n'ont pas vraiment envie d'entretenir "la machine" à posts, quelque soit leur avis sur ta question?

Un "gogo".

le but du sondage est justement d'aller à l'essentiel en évitant des myriades de posts, d'ailleurs je ne répondrai pas à eclectron, qui vient juste de confirmer qu'il n'a rien compris au second principe .

[eclectron]

qui vient juste de confirmer qu'il n'a rien compris au second principe .

C'est bien possible.... mais toi tu n'entends rien aux capteurs et convertisseurs d’énergie...
résistance =capteur
Electronique passive associée = début du convertisseur.
L’énergie disponible est tellement faible qu'il serait difficile d'alimenter une électronique active pour rendre les niveaux de tensions/courant intéressants.
Mais rien ne l'interdit, en théorie.
d'où le procédé avec du graphène sans doute plus efficace.

Pour simplifier la compréhension, c'est somme si avec une seule cellule photovoltaïque, je décidais d'alimenter une ville en électricité pour une journée.
É possível !
Je n'ai juste pas dit le temps que j'ai du mettre à stocker l’énergie pendant des années(?) et le parc de batteries associé et les onduleurs associés.

La résistance comme source d’énergie, c'est possible.
C'est un convertisseur énergie thermique/énergie électrique.
Ça n'a pas pas beaucoup a convertir vu que c'est la même chose tout ça = agitation thermique des électrons.
C'est possible mais c'est débile d'un point de vue utilitaire, comme mon exemple d'une cellule photovoltaïque pour alimenter une ville une journée.

[ABC2019]

pour ceux que ça interesse, des petits rappels sur les principes des machines thermiques , qui ne font que reprendre les trucs de base que j'ai déjà exposés sur d'autres fils, et qui se démontrent en quelques lignes dès les premières pages de cours sur les machines :

http://www.matthieurigaut.net/public/su ... 6_prof.pdf

http://cdelacourphysique.chez.com/cours ... ap%206.pdf

si vous comprenez correctement le français écrit en mots simples, vous verrez vite que ce que j'appelle la "machine d'ABC" n'est rien d'autre qu'un moteur monotherme, que ce moteur monotherme est impossible d'après le second principe, et que c'est complètement indépendant de ce qui est à l'intérieur (c'est justement la puissance de la thermodynamique d'etre complètement général et indépendant de la physique des processus microscopiques, et un peu sa faiblesse aussi puisqu'elle ne permet pas de contraindre cette physique). Tout argument qui serait basé sur "oui mais c'est pas pareil si on utilise tel ou tel phénomène" est faux, l'interdiction est générale et indépendante de la physique qui est à l'intérieur : donc des 3 propositions, seule la 2 est intenable logiquement. Oui cette machine est incompatible avec le second principe, donc soit elle n'existe pas (proposition 1) , soit elle existe mais alors ça prouverait que le second principe est faux (proposition 3). Principe logique du tiers exclus, merci M. Aristote.

[eclectron]

... e, portanto, a coleta da energia circundante é impossível, a conversão de energia é impossível, é claro, de acordo com a interpretação de Sieur ABC da termodinâmica.
Felizmente, o mundo não está ciente da SUA ciência, porque tudo iria rolar.
terminei o fotovoltaico, terminei as turbinas eólicas, terminei os conversores de energia elétrica etc ...

On ne va pas recommencer mais tu ne fais ici que la démonstration de tes limitations neuronales...
et tes copains qui votent pour "toi" idem.
la plupart doivent être dans ma liste des ignorés, dit autrement la liste des obtus.

Izy m'a fait le même coup que toi, avec le condensateur en sortie de PV. Finalement pour convenir qu'il en fallait un (si l'on veut optimiser le rendement devant un convertisseur , sinon ça n'a rien d'obligatoire évidemment).

Même si je suis le seul a avoir raison , ça ne me dérange pas, j'ai raison.