Revista de imprensa: motor de Pantone, injeção de água e econology

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Christophe
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pela Christophe » 12/04/06, 10:08

Obrigado Lau por esta varredura!

ex-oceânica escreveu:O Pantone funciona melhor com carga total e aqui eles testam vazio e com carga parcial. Então, nas piores condições.


Bem, como eles desenharam as curvas de torque, potência e cs neste caso?

A curva de torque (em ambos os casos) tem um comportamento bastante singular...Nunca vi uma assim...

Minhas reações ao artigo:

1) "Engenheiro de motores Pantone"... é muito bom... note que David de Spad também é um engenheiro automobilístico proclamado, então nestas condições...

2) "tamanho razoável"...o autor aparentemente confunde célula de combustível e motor alternativo movido a H2...

3) Eles ligaram para Pantone?

4) Composto “etéreo”… kezako? Suponho que venha do cheiro de éter de que falei, não sei ou .... exceto que foi no caso em que a gasolina passou pelo reator. Mais uma vez o autor mistura tudo...

5) Os 10% em peso (de combustível, suponho) de HC não queimado anunciados são fantasiosos... na pior das hipóteses, são 2 a 3%... quando fumega preto.

6) Kkkk a fumaça branca escondendo a fumaça preta...O autor nunca pintou na juventude??? :D

7) "Se funcionou..." Sem comentários...mas isso é admitir que eles estão cientes e terão (em breve) que nos reportar...

8) Sim, pela desconfiança dos editores...já digo isso há muito tempo: https://www.econologie.com/a-propos-des- ... -1520.html

9) Bravo por colocar todos os fãs de Pantone no mesmo saco ao ouvir uma charlotte... Pena que ele não mencionou seu nome...
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pela Christophe » 12/04/06, 10:17

lau escreveu:O que me “agradou” são os riscos significativos de corrosão ligados ao vapor de água que comprometem gravemente a longevidade do motor!!


É muito bom que você comece com isso porque Isso mostra a incompetência dos autores já que um motor equipado com pantone rejeita apenas 1/3 a mais de água no escapamento.
Pkoi? muito simplesmente porque a combustão “normal” de um litro de combustível já liberta cerca de 1 L de água...então para dizer que injectar 30% mais água danifica seja lá o que for, tem que ser pago...:D

lau escreveu:O dihidrogênio é ruim para o motor.


Obviamente...você terá que dizer isso ao engenheiro da Mercedes que fez um protótipo de motor de combustão interna 100% H2 nos anos 80...

lau escreveu: Além disso, não tenho não confiança na Câmara da Agricultura.


Não lidei com eles o suficiente para ter seu julgamento. Para mim eles são neutros... mas apoiando a Pantone, imagine a bagunça que isso criaria? A reação deles é normal...politicamente falando. (se funciona ou não)

lau escreveu: E quais são os arranjos mais bem-sucedidos para eles se não houver resultados positivos??? : Shock:


Bem visto! Eles se queimaram : Wink:

lau escreveu:Coloquei este artigo...desculpe, este trapo nesta seção a pedido do webmaster, por favor me perdoe!


Na verdade... por que deveríamos falar apenas de artigos positivos? Neste caso o nosso julgamento não seria mais imparcial... mesmo que soubéssemos onde está a verdade...
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pela lenhador » 12/04/06, 10:21

Há ainda um aspecto interessante neste artigo, que é tão imparcial no sentido do “não” quanto vocês, aqueles que responderam, no sentido do “sim”!

Este aspecto é a denúncia do mistério e do esoterismo que envolve o "sistema Pantone"...

Enquanto existirem charlatões e vigaristas que farão qualquer coisa para ganhar dinheiro com o mistério, os esforços das pessoas que acreditam sinceramente em tentar entendê-lo serão inúteis.

Além disso, tenho uma pequena dúvida: por que quem tem “resultados impressionantes” com montagens “Pantone” não fala sobre elas de uma forma um tanto séria?
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pela lenhador » 12/04/06, 10:24

Econology escreveu:[...]
lau escreveu:O dihidrogênio é ruim para o motor.


Obviamente...você terá que dizer isso ao engenheiro da Mercedes que fez um protótipo de motor de combustão 100% H2 nos anos 80...[...]


Bastante gigante, não?
É o seu grande hobby, o motor de combustão H2. É verdade que também percebi esse absurdo.
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pela Christophe » 12/04/06, 10:30

Lenhador escreveu:Bastante gigante, não?
É o seu grande hobby, o motor de combustão H2. É verdade que também percebi esse absurdo.


Hum, é possível... eu sempre os confundo :D Mas isso não muda muito o problema...

Lenhador escreveu:Enquanto existirem charlatões e vigaristas que farão qualquer coisa para ganhar dinheiro com o mistério, os esforços das pessoas que acreditam sinceramente em tentar entendê-lo serão inúteis.


É por isso que odeio pessoas assim!! E eu os denuncio mais do que todos os outros detratores....

Lenhador escreveu:Por que aqueles que têm “resultados impressionantes” com montagens “Pantone” não falam sobre eles de uma forma pouco séria?


Você quer dizer que pessoas que possuem configurações funcionais deveriam mandar fazer artigos? Bem, esse parece ser o caso dos artigos citados acima, certo? (France Agricole, por exemplo).

Por fim, ainda há algo que me faz rir em tudo isso: é a divergência de pontos de vista dos jornalistas dependendo do boato em que escrevem... Encontramos a mesma coisa entre action auto moto e autoplus.

Este fato por si só deveria encorajar o neófito a exercer cautela no julgamento...em uma direção ou outra...
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pela Christophe » 12/04/06, 10:32

Como as curvas fornecidas me parecem suspeitas, faço um cálculo de verificação nas curvas...resultados em breve :D

É assim que as “curvas de torque” deveriam ser

http://images.google.fr/images?q=courbe ... art=0&sa=N
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pela rpsantina » 12/04/06, 10:54

Se pegarmos as informações de André,
Eles bebem muita água. 1l/h equivaleria a mais de 10 l/h de Diesel poupado... E em pleno inverno com borbulhador não me parece que tenha havido muitos resultados positivos

para a curva de torque, ela é obtida da tomada de força.
:?: Para minha informação, alguém tem um diagrama de acoplamento entre o virabrequim e a tomada de força, por favor???
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pela Christophe » 12/04/06, 11:03

rpsantina escreveu:para a curva de torque, ela é obtida da tomada de força.


E daí ? Como isso muda seu comportamento? Nunca vi uma curva de torque assim... mas também faltam as baixas rotações...

rpsantina escreveu:Para minha informação, alguém tem um diagrama de acoplamento entre o virabrequim e a tomada de força, por favor???


Pois bem, existe a caixa de velocidades que regula a velocidade da tomada de força em 540 ou 1080 rpm. A caixa consome cerca de 10 a 15 cv.
Depois as curvas são corrigidas em relação a isso para dar a potência vilo não sei.

ps: depois de verificar a potência corresponde aproximadamente (a potência é dada em kW na sua curva)
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pela zac » 12/04/06, 11:47

Lenhador escreveu:
Além disso, tenho uma pequena dúvida: por que quem tem “resultados impressionantes” com montagens “Pantone” não fala sobre elas de uma forma um tanto séria?


Olá lenhadores

Se fosse melhor você ler tudo o que há no pantone : Idea: (na econologie), você deve lembrar que sempre tenho 2 ou 3 veículos disponíveis que estou pronto para colocar na bancada (até ofereço a plantadeira ou o dorminhoco). :D
Mas estranhamente os dirigentes não têm pressa, os profissionais têm muito a perder e o ensino não quer perder prestígio. : Mrgreen:
Então eu faço os testes empiricamente. : Cry:

@+
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Isto não é porque eu sou con Eu não tento fazer coisas inteligentes.
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pela lenhador » 12/04/06, 19:31

Econology escreveu:Como as curvas fornecidas me parecem suspeitas, faço um cálculo de verificação nas curvas...resultados em breve :D

É assim que as “curvas de torque” deveriam ser [...]
Como você disse depois, sente falta dos regimes baixos.
No entanto, em um motor de caminhão com um deslocamento unitário de aproximadamente 1000 cm3 ou mais, o torque máximo é atingido em torno de 1100-1200 rpm, se bem me lembro.
Então aí você só tem a parte decrescente da curva, se considerarmos que os motores agrícolas não são muito diferentes dos da PL (e aí, não sei o suficiente).

Para Zac talvez seja um pouco mais complicado do que “disponibilizar”... Você conhece algum jornalista? Você entrou em contato com algum? Você criou um hype ao seu redor?
Em relação ao que está escrito no Pantone aqui:
- 1 Eu não passo meus dias lendo isso forum
- 2 Suspeito que podemos encontrar, aqui ou em outros forums, muitos depoimentos de Pantone DIYers... Não era disso que eu estava falando...

Na Oliomobile, foi lançada uma assinatura para medir as emissões de um diesel 100% HVP para ter medições irrefutáveis...
Por que não fazer o mesmo com um carro Pantonizado?
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