Motor Pantone: assistência geográfica, geral

[Christophe]

É aqui que você pode reagir ao projeto de união de recursos do PMC. Aqui está o email que enviei para a lista de discussão:

Edit: visitez le forum dédié à l'entre aide pour trouver des informations, des gens de votre région ou des expérimentations de montages de moteur pantone: https://www.econologie.com/forums/experiment ... -vf42.html

Oi tudo,

Após algumas de suas reações, eis como eu vejo as coisas para "a continuação". Desculpe, este e-mail é um pouco longo, mas tentei abordar todos os pontos ... Obrigado pela leitura.

A mensagem abaixo, confirmando minha idéia de um tipo de federação, coloquei em anexo, pois concordo plenamente com essa e é apenas assim que as coisas podem avançar o mais rápido possível.

1) Primeiro suas reações:

Eles foram, para minha surpresa, bastante positivos (Xavier moderou os negativos? Talvez eu não saiba) ... finalmente, é certo que "espiões e aproveitadores" de todos os tipos ficam em silêncio e ficam " silencioso "... Muitos de vocês, finalmente aqueles que reagiram, confirmaram meu e-mail, certamente um pouco agressivo (mas fazer as pessoas reagirem às vezes é o que é preciso!).
Eu tive algumas reações em particular também bastante positivas, mas com o objetivo de "me colocar no chão" e nenhuma puramente negativa buscando me desestabilizar! Tão pontos positivos.

Portanto, este primeiro ponto, portanto, está no avanço dessa "união" e associação.

2) A organização

É aconselhável fazer o melhor uso das habilidades de todos, quero dizer que você não pode improvisar, por exemplo, um motorista. Todos terão que fazer o melhor uso de seus próprios conhecimentos e habilidades para melhorar a "coisa". Alguns serão mais técnicos, outros mais administrativos e mais capazes de organizar reuniões, fazer contatos, elaborar relatórios, etc etc ...

Toutes les compétences de gens motivés seront les bienvenu mais il faut absolument savoir déléguer, faire confiance et surtout ne pas vouloir s'approprier le systeme et chercher à faire rapidement beaucoup d'argent...c'est le meilleur moyen pour réduire à néant une union et c'est exactement ce qu'attendent nos détracteurs !! De toute façon étant donné le refus du brevet pantone le systeme n'appartient à personne et tout ce qui est diffusé sur internet appartient au domaine public ! Paradoxalement, c'est, en autre, ce qui limite son développement industriel.

a) recursos humanos

Todas as pessoas que desejam participar do projeto conjunto terão que fazer um balanço de suas habilidades que podem trazer para o projeto. Uma folha de informações comum pode ser útil para esta etapa. Recursos e habilidades humanos enormes estão disponíveis entre os aposentados! A maioria está apenas pedindo para ajudar a "coisa" a avançar!

b) legal

É assim que acho que poderia funcionar melhor: várias associações locais reativas agrupadas em uma "federação" nacional para estruturar o progresso. Vantagens: troca rápida e capacidade de resposta regional e nacional, sem oligarquia. Desvantagem: configuração complicada, necessidade de juristas muito competentes, comunicação impecável e designação de "responsável pela região". O mais simples seria simplesmente inspirar-se no funcionamento do AFM que organiza o teleton ou os restaurantes do coração: os dois são nacionais com delegações regionais. Obviamente, é possível unir as associações existentes ...

c ) ressources financieres & matérielles

L'argent et le nerf de la guerre mais encore plus celui de la R&D. Sans argent on ne fera RIEN. Je ne crois pas de maniere efficace au bénévola : les compétences de chacun devront etre rémunérées ( pas forcement financièrement ) de maniere plus ou moins équitable. Pourquoi certains profiteraient-ils gratuitement des longues heures de travail des autres ? Sans un "équilibre" de ce coté la ...le projet ne se fera pas de maniere vertueuse ! Evidement ceux qui voudront donner pourront le faire mais il est hors de question que la majorité des acteurs du projet profitent gracieusement du travail de l'autre minorité ! Et c'est bien normal !

O autofinanciamento seria a maneira de nos dar toda a liberdade possível, mas cuidado com a pesquisa e o desenvolvimento de motores é caro ... muito caro. Aqui estão algumas maneiras possíveis de financiamento:
- as taxas de associação precisam, portanto, de recrutamento permanente
- organização de conferências informativas (a preços NÃO PROIBIDOS!)
- doações através de um "polluthon" ... a idéia é lançada para você pensar sobre isso!
- venda de equipamento / motor experimental ...
- etc etc ...

Você deve saber que a instrumentação de uma bancada de testes de motores custa em torno de 150 €.
Pour preuve jettez un coup d'oeil aux moyens de l'IFP : http://www.ifp.fr/IFP/fr/espacepresse/D ... sOffre.pdf
Sem esses MEIOS, vamos mexer novamente em 10 ANOS !! Quanto tempo e energia serão desperdiçados!

Em outras palavras: eu acho que uma associação de 50 ou 100 pessoas não vai conseguir nada ... por outro lado, 1000 ou 2000 pessoas federadas e indo no mesmo SENS
poderia começar a ter peso (mídia e financeiro) em relação aos industriais e à mídia tradicional. Somos 800 na lista .. e tenho certeza de que cada um de vocês conhece 2 ou 3 pessoas que desejam trabalhar no assunto. Faça o cálculo: 2000 pessoas fazendo uma doação / contribuição de 50 a 100 € (o que acaba por constituir o preço de 2 cheios de gasolina!) Permite ter um peso financeiro significativo sem falar sobre os recursos resultantes das ações do sindicato !

Novamente insisto no ponto de que, sem uma união dos recursos de cada um de nós, não teremos sucesso.

Pergunta do material: qualquer recuperação de material útil, bem como a disponibilidade de equipamentos de usinagem / soldagem / montagem, seriam bem-vindos.

3) Plano de ação

Le but de cette union sera evidement de faire avancer la R&D, afin de comprendre et maitriser le procédé. La diffusion de l'information sera le 2ieme but.
Poderíamos rapidamente (depois de alguns meses) alcançar a venda de motores modificados. Os dois últimos têm como objetivo financiar o primeiro e as habilidades de cada um.

Dans l'immédiat, il s'agit de voir si l'idée retient l'attention d'un minimum d'entitées ( physiques ou morale) compétentes et désirant s'impliquer de maniere durable dans le projet.
Caso contrário, não há utilidade em perder tempo com essa ideia.
Para isso, criei um espaço de discussão no forum econologia:

Seria desejável reunir-se sobre isso forum Em vez de trocar e-mails nessa lista de correspondência, é muito mais fácil encontrar informações em um forum isso na lista ....

Pessoalmente, não sei em que nível de envolvimento posso intervir: estou motivado, mas tudo depende de suas motivações ... Lancei a ideia, acho que é realizável, mas tudo depende de você agora!

Aqui está a idéia é relançada ... Eu não posso fazer mais nada no estado atual das coisas ...

Christophe

[zac]

bem-vindo
comme d'habitude je n'ais pas reçu le mailling!!!
C'est pas grave notre assoce et ces quelque membres sont à la disposition de tout le monde pour faire évoluer le projet.
On est fauché,mais on a une grosse expérience de la démerde (à l'africaine);donc on peu faire beaucoup avec très peu.
dans notre domaine de compétence on a 2 mécano(un avion un marmar) deux trois prof et instit (pour expliquer le pourquoi du comment) ,un Kiné (pour nous remettre en etat apres les travaux).
IL nous faudrait un électronitien et un spécialiste de l'aquaculture.
@+
zac

[emlaurent]

Você deve saber que a instrumentação de uma bancada de testes de motores custa em torno de 150 €.
Pour preuve jettez un coup d'oeil aux moyens de l'IFP : http://www.ifp.fr/IFP/fr/espacepresse/D ... sOffre.pdf
Sem esses MEIOS, vamos mexer novamente em 10 ANOS !! Quanto tempo e energia serão desperdiçados!

Olá!

Le lien web ci-dessus n'est pas bon!!
Je n'ai pas réussit à retrouver le bon lien sur le site de l'IFP.
Est-il possible d'avoir le lien complet ?

Merci, Emmanuel

[Christophe]

Le voici: http://www.ifp.fr/IFP/fr/espacepresse/D ... sOffre.pdf

[athieu78]

Je suis parfaitement d’accord avec le mail du 9 novembre envoyé par Christophe Martin et je suis prêt à apporter ma contribution au projet d’union national du pantone s’il se fait.

Pour cela j’ai parlé du projet à quelques amis qui se disent prêts à participer au projet. Nous pourrions participer financièrement au projet (la contribution de 50 à 100€ me parais vraiment très abordable) et nous pouvons diffuser notre projet au maximum de nos connaissances.

Pour notre compétence, nous ne sommes pas électricien, mécanicien… mais nous pouvons bien sûr donner un coup de main à la construction de moteurs pantone.

Pour cela il faudrait qu’une union locale se mette en place du côté de Mantes-la-Jolie car nous n’avons ni le lieu ni le matériel pour faire ce genre d’expérience.

Nous ferons de notre mieux pour contribuer au développement de ce moteur. Cependant, étant étudiants nous n’aurons que le week-end ou les vacances à notre disposition pour vous aider.

D’autre part, j’ai été scandalisé d’apprendre que certains, animés de mauvaises intentions, profitent de la naïveté de novices (dont je fais parti) pour les escroquer. Le moteur pantone est une idée récente, novatrice mais qui gène beaucoup d’industriels car elle remet en cause l’importance d’un élément sur lequel notre société est bâtie : le pétrole. Aussi ce genre de mauvaises initiatives à but très lucratif, ne peut que contribuer à tuer ce projet dans l’œuf.

Plus nous partirons avec des intentions « pures » (non lucratives) plus nous aurons de chances de voir dans un futur prochain toutes les voitures rouler avec un moteur plus écologique.


Mathieu Martinez

[lusitano]

bojour,
pas tres aisé financiérement cependant suis tres interésse par l adhésion (pas + 50euros)
mes compétences soudure mig mag+tig +arc, oxydécoupage et pliage . lusitano et tous mes encouragements dans cette voie

[buga]

je ne vois pas d'évolution sur ce sujet..en fait,je vien s de le découvrir,et il semble mort...
voici mon avis a moi.;
se féderer est évidement une bonne idée...
mais de grâce,n'essayez pas d'impliquer
ni la politique ni la justice,que çe soit par le simple fait de déposer des statuts d'une fédé ou association....
ce n'est pas le pétrole,vraiment,qui dirige les états....
c'est l'argent....
et depuis des décennies,ce pouvoir de l'argent,passe par le pétrole..
ce qui donne donc l'impression que c'est le pétrole le nerf de la guerre...
mais lorsque le pétrole aura été remplace par autre chose,ce sera cet autre chose qui aura toutes les allures du pouvoir....
les lobbyes,que j'appelle plutot mafias,se déplaceront...
et croyez moi,je suis persuadé qu'officilaliser une fédé ,ne vous aménera que des difficultés...
il ne faut pas devenir parano,mais....
les mafias de l'argent qui controlent effectivement ce monde actuel,ne s'embarasseront pas de préjugés....
je crois que toute tentative d'officialisation,de vente de systémes pantones,de géné sur-unitaire,seront mises a mal par les mafias,les lobbyes,qui sont plus malins que nous en matiére de lois,et arriveront pas un biais incroyable et insoupconné de tous,a briser l'oeuf avant que le poussin n'éclose...
voila ...

[ThierrySan]

Je n'avais pas lu ça non plus!!

Mais c'est très bien cette initiative... Cependant, je reste scptique quant à la distribution des moyens: de manière régionale, départementale, ou nationale?! Parce que des bancs moteurs, il en faudrait pour apporter des réponses par assos...

Pour la question de l'autofinancement, tu as oublié un moyen qui me permet être pertinent: la vente de bouquins produits par les assos par exemple... non?!

Ca pourrait bien me tenter une entité pareille, mais il faut paufiner pas mal là...

[Christophe]

La visualisation de ette partie des forums é agora réservée aux membres inscrits.

[queff]

Bom Dia,

Je débarque un peu, et j'avoue ne pas maitriser l'organisation de ce type de structures ... Cependant je crois qu'une structure nationale sera difficile à gèrer, et couteuse ... Une organisation en clubs serait plus souple, avec par exemple organisation de démonstrations sous une bannière commune ...

Zac a écrit:

IL nous faudrait un électronitien et un spécialiste de l'aquaculture.

L'aquaculture c'est mon truc, Zac, alors n'hésite pas, ce sera avec plaisir.