Energia em abundância com IEC ...

[eclectron]

@electron

O significado do meu texto o torna incompreensível e sua resposta palavra por palavra se torna ilegível para mim. No campo das idéias, responder à letra e não à mente torna a discussão impossível.
Pela minha parte, faço um esforço para tentar entender as duas ou três idéias principais desenvolvidas por meus interlocutores e responder a elas.

É um pouco fácil ... você me culpa por pontos de zapping, lá eu não zap nada e também não está ok ...
é fácil de ler,

você primeiro

e minha resposta abaixo.

A sua ideia, porque só existe uma, já se sabe: “tudo o que está fora do capitalismo é cocô”
essencialmente motivado pelo medo do espantalho do comunismo totalitário, inexistente ou moribundo.
em suma, o irracional nos controles.
O medo da invasão da Europa pela URSS deixou traços indeléveis nas psiques, obliterando qualquer possibilidade de progresso fora da linha do capitalismo, certo?

De qualquer forma, não tenho nada a acrescentar neste tópico (a priori), que você não faz um esforço, discussão encerrada da minha parte.

[Exnihiloest]

Por 20 anos (aproximadamente), seria "3615 econologia". Que pé!
...

[eclectron]

Por 20 anos (aproximadamente), seria "3615 econologia". Que pé!
...

Engraçado, mas irrelevante comparado ao que eu exponho.
Saia do politburo, viva a democracia direta, a tecnologia permite.

Uma coisa é certa: a louca corrida pelo progresso, mantida e motivada pelo único objetivo de obter lucro financeiro e nada mais, terminará correndo contra os limites dos recursos planetários ou uma poluição que invalide os ativos restantes, ou uma mistura de 2.

É chegada a hora de nos perguntarmos, planetariamente falando, e de perguntar nossas reais necessidades em relação ao mundo que nos hospeda.

Em suma, tornar-se responsável e nem todos loucos para ir em todas as direções, como fazemos atualmente.

Lembrete da situação mundial, a preocupação é vender, por falta de compradores de solventes ou por falta de necessidade real, não há escassez em nenhuma loja do mundo capitalista (no momento ...), mas fome, sim.

Isso mostra claramente a inconsistência do capitalismo, de ser agitado em todas as direções para vender absolutamente, o que não satisfaz todas as populações e gera sua insustentabilidade, uma vez que a natureza tem seus próprios limites.

[Exnihiloest]

Se o capitalismo fosse incoerente, teria durado muito tempo atrás. Poupe-me seus credos ideológicos, STP. Se as pessoas não quisessem mais o capitalismo, se recusariam a trabalhar em grandes caixas e não consumiriam tanto, mas estão lutando ... por seu poder de compra!
Não existe uma corrida "louca" pelo progresso, é uma característica humana não ficar satisfeito com o que você tem, e é a essência da vida estar ativo nessa direção.
É por esse motivo que muitos bobos ocidentais tentam ver a forma em que estão sentados, talvez a grama seja mais verde no chão. O problema é que, assim como o seu, seus diatribes anticapitalistas não são acompanhados de nenhuma proposta operacional de alternativas credíveis e que seu comportamento pessoal mostra que são tartufos ou de coração fraco, enganando-se com o ar poluídos (que é menos poluído que nos anos 60 e 70), mas vão passar as férias em Agadir. Quanto aos menos dotados financeiramente, muitos sabem apenas como reclamar com o Estado e continuam negando qualquer responsabilidade em sua situação pessoal, não assim.

[eclectron]

Ainda terei que cortar e o abuso não é bom para a saúde!
Não é que eu não entenda seu ponto de vista, pelo contrário, é que ele é fisicamente falso e irrealista ao longo do tempo.
Entre parênteses, você não responde muito, repete incansavelmente sua cegueira.
Cuspir em pessoas como você, torna o capitalismo mais sustentável ou respeitável, dá mais valor ao capitalismo?

Se o capitalismo fosse incoerente, teria durado muito tempo atrás.

mas certamente durará até a morte natural, em todos os sentidos da palavra.
Raciocínio próximo aos platists, até abrirmos os olhos, sim, a Terra é muito esférica, mas há muito acreditamos no contrário.
O capitalismo satisfaz um tempo, mas não é biocompatível, infelizmente é matemático ...
Ele reivindica o crescimento do capital perpétuo (vinculado a taxas de juros, capital etc.), mas esse crescimento está vinculado ao extrativismo não infinito, pois está vinculado à realidade de um planeta com recursos limitados.

Que bem ou serviço não requer recursos transformados?

- Sem crescimento, não há capitalismo.
- Sem recursos para transformar, sem energia, sem crescimento.
O que você não entende?
O que você está recusando
Se você não responder o que é ousado, não seguiremos em frente.

Poupe-me seus credos ideológicos, STP.

Quem diz que está lá! Estou falando com você sobre a realidade física e você está falando comigo sobre um sonho acima do solo que funciona por um tempo, mas não a longo prazo.Quem está na ideologia?

Se as pessoas não quisessem mais o capitalismo, se recusariam a trabalhar em grandes caixas e não consumiriam tanto, mas estão lutando ... por seu poder de compra!

Faça uma meditação ou algo assim! Você verá que é o medo de não ter o suficiente para viver (de morrer, portanto) que mantém todas as pessoas acorrentadas ao sistema (capitalista)

Quem é feliz em seu trabalho?
Quem não quer deixar isso?
Qual aposentado lamenta seu trabalho?
É claro que você encontrará contra-exemplos, mas infelizmente a generalidade é o que eu relato.
Todo mundo precisa de pepets para sobreviver, porque o sistema é assim, IMPOSSÍVEL sair dele, exceto morar na floresta, na Idade da Pedra, uma e outra vez, é ilegal.

Fale sobre seu maravilhoso sistema com dores de fome babando na frente das janelas.
O capitalismo é crise após crise, mas você está confiante, precisa persistir, um dia não haverá mais crises.

Em suma, mais uma vez o medo do vazio, destrói sua objetividade em seu maravilhoso sistema.
é um pouco como você não tem o direito de ousar questioná-lo, estamos tocando um tabu!

Seja livre para observar a realidade e procure alternativas emocionantes e sustentáveis ​​...
É isso que estou tentando fazer e lá estávamos na hipótese de uma abundância de energia limpa.
-> Muito mais democracia nas orientações da empresa, orientações para o que é realmente rentável para todos e não para poucos privilegiados, preservando o máximo possível o planeta que nos abriga. Um modo de vida pacífico e sustentável e não um modo de vida adolescente inconsciente.

[Exnihiloest]

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Quem é feliz em seu trabalho?
Quem não quer deixar isso?
Qual aposentado lamenta seu trabalho?
É claro que você encontrará contra-exemplos, mas infelizmente a generalidade é o que eu relato.
Todo mundo precisa de pepets para sobreviver, porque o sistema é assim, IMPOSSÍVEL sair dele, exceto morar na floresta, na Idade da Pedra, uma e outra vez, é ilegal.
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Isso não é ilegal. É muito fácil para um europeu ir morar numa cabana na África. É claro que quase ninguém gosta, não gosta de tortinhas, pegar o metrô de manhã para ir trabalhar parece muito melhor para eles.

O fato de você se desviar para as questões de felicidade, inveja e arrependimento mostra claramente que você não tem nada concreto para oferecer, a não ser blá. Enquanto isso, com o capitalismo, temos comida e a grande maioria possui acomodações, aquecimento no inverno, educação, remédios ... e até esse supérfluo pelo qual você se expressa, a Internet.
Seu arquivo de "alternativas operacionais ao capitalismo" está completamente vazio.

[eclectron]

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Quem é feliz em seu trabalho?
Quem não quer deixar isso?
Qual aposentado lamenta seu trabalho?
É claro que você encontrará contra-exemplos, mas infelizmente a generalidade é o que eu relato.
Todo mundo precisa de pepets para sobreviver, porque o sistema é assim, IMPOSSÍVEL sair dele, exceto morar na floresta, na Idade da Pedra, uma e outra vez, é ilegal.
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Isso não é ilegal. É muito fácil para um europeu ir morar numa cabana na África. É claro que quase ninguém gosta, não gosta de tortinhas, pegar o metrô de manhã para ir trabalhar parece muito melhor para eles.

O fato de você se desviar para as questões de felicidade, inveja e arrependimento mostra claramente que você não tem nada concreto para oferecer, a não ser blá. Enquanto isso, com o capitalismo, temos comida e a grande maioria possui acomodações, aquecimento no inverno, educação, remédios ... e até esse supérfluo pelo qual você se expressa, a Internet.
Seu arquivo de "alternativas operacionais ao capitalismo" está completamente vazio.

Ah, ok. Demorei um pouco, mas entendi.
Eu faço perguntas essencial em negrito, para avançar e você não responde.
Portanto, seu desejo não é seguir em frente.
Distraído ou não sério?
Vamos Tchao, o Troll, você está perdendo meu tempo, pelo menos terá conseguido.

[Exnihiloest]

...
Ah, ok. Demorei um pouco, mas entendi.
Eu faço perguntas essencial em negrito, para avançar e você não responde.
Portanto, seu desejo não é seguir em frente.
Distraído ou não sério?
Vamos Tchao, o Troll, você está perdendo meu tempo, pelo menos terá conseguido.

Primeiro eu tenho meu PC na estrada, hardware pb. Peguei um laptop antigo que eu conectei à tela maior do PC de mesa. As definições não são as mesmas, a tela é ruim, eu nem tinha notado o que estava em negrito. Sua intenção é francamente boba, todas elas são.
Além disso, quando vi suas palavras ofensivas desde o início ("cegueira", "cuspir nas pessoas" ...), li na diagonal.

Eu só vi perguntas fechadas lá. Se você parte do princípio de que o capitalismo só pode viver de extrativismo ou que os recursos são limitados quando são infinitamente reutilizáveis, uma questão de progresso técnico, não há mais nada para responder às suas perguntas subsidiárias, eles são baseados em uma base defeituosa, é uma falácia, veja https://fr.wikipedia.org/wiki/Plurium_interrogationum

Finalmente, não me sinto obrigado a responder a tudo, também faço escolhas, é meu direito, respondo o que considero mais importante, mas, quando respondo, indico bem o que respondo, e foi sim

Nunca fui chamado de troll por colaboradores que sabem se expressar sem sofisma, como o domínio da retórica ajuda a entender o discurso dos outros e, assim, a evitar tentativas de intenção, mas pelo menos poderia permanecer educado não requer nenhuma habilidade específica.

[eclectron]

Vamos, lingüiça, falácia, perguntas fechadas, problemas técnicos, tudo é bom para nem sempre responder, mas isso não impede que você me leia e escreva ...

Não se preocupe, eu também estou lendo você na diagonal, porque quando os argumentos são "medo do totalitarismo comunista" inexistente ou morrendo, "idade da pedra" que nunca encontraremos na vida, não importa o que, doenças ocidentais, Velléitaire tartuffes (é aqui que cuspem nas pessoas ...) para elogiar os méritos do capitalismo, é um pouco leve como argumento, não é?

Troll não é um insulto: na gíria da Internet, um troll caracteriza o que visa gerar controvérsia. Afinal, você está livre para se divertir como quiser, se esse é o seu desejo?

Na medida em que você se concentra em detalhes sem importância para, do meu ponto de vista polêmico, e especialmente para não responder ao essencial, esse qualificador me parece bastante apropriado, até que se prove o contrário.

Perguntei o que você recusou em minhas palavras em negrito e, é claro, aguardei as justificativas que o acompanham, para me convencer do meu erro.
Você é livre para abrir minhas perguntas se as considerar encerradas, mas aqui devo admitir que estou com fome de argumentos contraditórios.

aí você diz

Se você partir do princípio de que o capitalismo só pode viver do extrativismo ou que os recursos são limitados enquanto são infinitamente reutilizáveis, questão do progresso técnico

“O capitalismo só vive do extrativismo”, defende, prove-me o contrário, vá em frente, não hesite!
Eu te dei minha lógica, desmonte, por favor.

“os recursos são limitados embora reutilizáveis ​​indefinidamente” sim, se a energia for abundante e limpa, cenário que estávamos considerando neste assunto, então sim.
Na realidade de hoje, é claro que não, porque os recursos estão em assembléias complexas e vinculadas. O custo de energia para separá-los novamente é muito caro em energia, portanto, financeiramente, e preferimos jogá-los fora e extrair novos recursos naturais, menos poluídos, mas cada vez menos concentrados.
Porque sim, o homem não é estúpido, ele preferiu usar os recursos concentrados primeiro ... que secam, então sempre encontramos alguns, menos concentrados, mas custa mais energia, o que é não é infinito ...

“Uma questão de progresso técnico” O progresso técnico traz ganhos de produtividade, isso é inegável, só que na prática eles se perdem em grande parte pela quantidade de bens produzidos, que só cresce.
basta observar todos os volumes de extração, nenhum diminui, apesar dos ganhos de produtividade. Não haverá um problema em algum momento?

Veremos se você não está com o seu equipamento e se eu cometi um erro de avaliação sobre você.

Em vez de me gabar da retórica que você parece dominar e que eu não calculo, na verdade eu não calculo nada na minha expressão, sou natural, então fique mais profundo, isso é tudo o que me interessa e você ganhará minha estima , qualquer que seja sua posição.

cdlt

[Exnihiloest]

Vamos, lingüiça, falácia, perguntas fechadas, problemas técnicos, tudo é bom para nem sempre responder, mas isso não impede que você me leia e escreva ...
...

Outra tentativa de intenção, quando essas bases retóricas que você não respeita são as únicas a serem capazes de discutir de maneira lógica e honesta entre pessoas de boa vontade, é conhecido pelos filósofos desde a antiguidade grega.

Seu discurso ideológico, que se limita a explorar o capitalismo em um discurso circular, sem responder a objeções ou demonstrar soluções operacionais alternativas, não me interessa. Com eles destruímos ou fazemos vento, não construímos nada de concreto.

É esse mesmo tipo de discurso que o crente usa para afirmar que deus existe, porque se existe uma criação é porque existe um criador. Mas o que é chamado de "criação" é realmente uma criação? Quando a base está com defeito, e é isso que eu lembrei sobre suas perguntas fechadas, por exemplo. baseando o capitalismo no extrativismo, é impossível responder.
Se o que pensar não pode ser aprendido, como pensar é aprendido, é isso que permite a diferença entre o argumento detalhado e a afirmação gratuita de uma opinião. Se você não entender, apesar do link passado, não é problema meu, é seu. Mas se, além disso, você usa o pretexto de suas deficiências para me acusar de uma maneira ofensiva de se recusar a responder a essas perguntas imperfeitas, isso se torna meu.

Por uma vez, sim, eu não respondo, porque tenho alguns requisitos intelectuais, não me sinto obrigado a responder aos absurdos fumantes que fecham as discussões sobre suposto não compartilhado, ouço esses clichês há 40 anos .
E mate dois coelhos com uma cajadada só, porque esse tópico é dedicado à IEC e não ao anticapitalismo primário.