Carros elétricos: um kWh "TIPP" elétrico?

Carros, ônibus, bicicletas, aviões elétricos: todo o transporte elétrico que existe. Conversão, motores e acionamentos elétricos para o transporte ...

Depois de ler a minha mensagem, você é a favor ou contra um Elec "TIPP" (somente sobre eletricidade ligada ao transporte, é claro)??

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Did67
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pela Did67 » 18/05/09, 18:11

Haveria coisas a dizer.

O obstáculo mais difícil que encontrei não são os políticos: são os sindicatos!

Lutei por um dispositivo de integração de jovens com dificuldades acadêmicas na faculdade. Foram os sindicatos que mudaram as regras...

Tudo bem, eu vou parar, vou ser linchado!
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Lietseu
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pela Lietseu » 18/05/09, 18:12

eu vou na brincadeira :ri muito: :ri muito: :ri muito: :ri muito: :ri muito:

Um curso de moral elementar, no qual aprenderíamos "simplesmente" a respeitar os outros....

E o respeito pelos outros é em extenso auto-respeito (ou talvez eu devesse escrever Self)...
Sobre se somos ou não menos ou mais "burros" que nossos pais, a resposta é muito simples... somos fruto de uma educação muito menos rigorosa e muito menos exigente para você julgar... como um bom gato que se preze!

miar
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Christophe
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pela Christophe » 18/05/09, 19:47

Lietseu escreveu:Um curso de moral elementar, no qual aprenderíamos "simplesmente" a respeitar os outros....


Toutafé, mas como isso seria possível?

Estudantes agora têm mais direitos do que professores...pelo menos na França...

Um aluno que insulta um professor é rotina, um professor que insulta um aluno é o julgamento! : Shock:
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pela Lietseu » 18/05/09, 20:44

Infelizmente, Christophe, não tenho outra solução a não ser dizer vamos seguir "o caminho"...

Seria necessário, em minha opinião, que o milagre anunciado chegasse e que todos os humanos despertassem de seu sonho acordado... "eu" estou te "rolando na farinha" acreditando que você é você mesmo na realidade, você está na mais total ilusão...

essas frases só fazem sentido para quem consegue entender o essencial, e como o essencial é invisível aos olhos e só pode ser visto com o coração...

Não saímos do círculo vicioso...... aqui não é possível entender, estamos em uma dimensão virtual em ³ então...
Miawww :P
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pela Eu Citro » 18/05/09, 21:51

:flecha: Ok, de volta ao tópico do tópico. :?
Eu diria "coringa" para a enquete mas ainda assim darei meu ponto de vista... :ri muito:

Na França existe um imposto sobre combustível, o TIC (Imposto Interno de Combustíveis) e outros impostos como o imposto por eixo (para veículos pesados)...

Há também muitas isenções profissionais, (para motoristas de caminhão e outros profissionais rodoviários ou marítimos... no consumo de combustível e, portanto, na poluição emitida.
:mal:
Esta componente fiscal é a mais escandalosa porque visa beneficiar mais poluidores, mais consumidores, mais emissores de CO2 e outros lixos...
:mal:
Essas isenções não têm lugar e distorcem o negócio econômico! :mal:

Em relação à infraestrutura... Estamos vivendo em uma situação de retrocesso no tempo, para não dizer na Idade Média...
Principais vias de comunicação (auto-estradas), financiados com os nossos impostos, foram "vendidos" (vendidos) a empresas privadas com a contabilidade mais opaca (regularmente fixada pelo Tribunal de Contas).
Vias de comunicação "intermediárias" (estradas nacionais), anteriormente mantidas pelo Estado, foram devolvidas aos departamentos por um Estado central que não deseja mais mantê-las, mas que guarda para si os orçamentos que foram destinados à manutenção desses eixos. Os departamentos "herdam" custos adicionais de infraestrutura sem ter meios para lidar com eles...

Está estabelecido que mais de 90% dos danos causados ​​à rede rodoviária são causados ​​pela circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e que estes não contribuem para 5%... Isto significa que os automobilistas e outros contribuintes pagam para permitir a circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e... Poluir.
:mal:
E os motoristas estrangeiros que atravessam a França sem pagar o menor imposto e muitas vezes sem comprar uma gota de combustível lá porque estão equipados com tanques adicionais para não comprar nosso combustível sobretaxa ...
:mal:

Em resumo: Antes de querer tributar o meio de transporte mais "virtuoso", acho que seria mais sensato deixar de isentar os meios de transporte mais poluentes.
Isso iniciaria uma "espiral virtuosa", que deveria ser aprovada pelo Michel Kieffer. 8)
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pela Remundo » 18/05/09, 22:40

Christophe escreveu:Bom tudo isso está longe das TIC sobre eletricidade. Remundo você tem textos oficiais sobre o TIET?

O TIET é uma das minhas previsões que aparecerá assim que o parque elétrico for significativo; dizer 25%?

porque guguss de Bercy já considerou todos os métodos de tributação da eletricidade dos malvados produtores de CO2... (fonte: http://www.finances.gouv.fr/directions_ ... 3_2003.pdf )
III.2 - Métodos de tributação propostos
Cinco tipos de tributação são considerados neste
estudar :
- um imposto de produção que reflete as emissões
de carbono de cada modo de produção
eletricidade;
- um imposto de consumo fixo;
- um imposto de consumo proporcional;
- um imposto misto, que combina um imposto sobre a
imposto de produção e consumo
montante fixo;
- um imposto misto, que combina um imposto sobre a
imposto de produção e consumo
proporcional.

Há apenas um passo para o motorista recém eletrificado, depois de ter sido um bom amigo do meio ambiente, de repente se tornar um vilão também...

Eu lhes daria um imposto de 300% sobre o urânio; oh desculpe, isso seria indecente... porque o imposto de CO2 é uma dádiva de Deus para o lobby das armas nucleares :P
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pela Christophe » 19/05/09, 06:44

Bem, ainda não está feito então Remundo! Você deveria ter falado no condicional então...

O .pdf que você cita não tem (quase) nada a ver com o problema deste assunto...

Eu gosto do:

- um imposto misto, que combina um imposto sobre a
imposto de produção e consumo
montante fixo;
- um imposto misto, que combina um imposto sobre a
imposto de produção e consumo
proporcional.


E o imposto misto que mistura os impostos mistos é para quando?

É de facto um raciocínio de .... TRIBUTÁRIO isso! : Mrgreen:

Para os 25% eu acho que você está muito "otimista"!

Assim que o 1% for ultrapassado, ele será colocado em prática (talvez antes)...Citro, você que dirige elétrico: já recarregou em um posto de gasolina? Quanto eles estão pedindo?
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pela Christophe » 19/05/09, 06:55

Citro escreveu:Essas isenções não têm lugar e distorcem o negócio econômico! :mal:


Bem desculpe mas neste caso proibimos a passagem do território nacional por caminhoneiros estrangeiros (onde eles são fortemente tributados... pelo menos mais do que caminhões franceses que são tributados / tributados várias vezes na França), assim como o dumping social através dos países do Leste... ou então "equalizamos" o custo do trabalho no mundo... Podemos sempre sonhar, não podemos?

Citro escreveu:Em relação à infraestrutura... Estamos vivendo em uma situação de retrocesso no tempo, para não dizer na Idade Média...


Bem, não exagere...

Citro escreveu:Está estabelecido que mais de 90% dos danos causados ​​à rede rodoviária são causados ​​pela circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e que estes não contribuem para 5%... Isto significa que os automobilistas e outros contribuintes pagam para permitir a circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e... Poluir.
:mal:


Bem, os pedágios ainda devem equilibrar isso, não é?

No que diz respeito à gestão, estou menos chocado com o que você diz do que com o Estado que financia fortemente os interesses privados (todas as operadoras privadas de autoestradas operam sem compensação o que o Estado tem que financiar!)...

Citro escreveu:E os motoristas estrangeiros que atravessam a França sem pagar o menor imposto e muitas vezes sem comprar uma gota de combustível lá porque estão equipados com tanques adicionais para não comprar nosso combustível sobretaxa ...


Ok, e isso vai bem com o que eu disse acima.

O que você acha que está nos caminhões? Tomates espanhóis no Natal, por exemplo... o custo do transporte representa, creio, menos de 1% do preço de venda! Ridículo mas verdadeiro...
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pela Did67 » 19/05/09, 08:41

Certo, Citro.

O que você diz mostra como é difícil implementar alguns princípios como tentei resumi-los. Isso não contradiz.

A questão das isenções é geralmente uma praga do nosso código tributário.

Estrada estrangeira: sim. Mas os camiões franceses também circulam no estrangeiro... Depois, alguns países introduziram a tributação do trânsito (Alemanha, Suíça). Portanto, é possível...

Para rodovias, seja justo. Há tudo. A maioria das auto-estradas com portagem recentes foram financiadas por empresas privadas, que têm apenas uma concessão. A rede francesa se desenvolveu quando o Estado deixou o assunto para o setor privado (sob Giscard!). Ditto para o telefone a propósito! De fato, também houve privatização de empresas públicas. Concordo com você sobre a contabilidade opaca e o aumento de pedágios nas rodovias que estão amortizados há muito tempo...

Nada disso me leva a questionar os princípios enunciados: sim, um TIET não é a priori absurdo, pode ser justificado; não, não há razão para taxar especificamente a eletricidade usada nos carros; sim, atualmente podemos subsidiar carros elétricos para "iniciar" um mercado...

A propósito, em relação às TIC, uma observação:

- é um imposto estritamente proporcional à distância percorrida e ao consumo do veículo! E até o "estilo de condução"!

- posteriormente, é fácil pagar menos ("redução de impostos"): consumir menos!

Eu disse "justo", mas não "redistribuidor": a verdadeira justiça seria que quem tem grandes recursos pague mais, certo?? Neste caso, o termo "justo" é inadequado.
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pela Eu Citro » 19/05/09, 09:33

Christophe escreveu:
Citro escreveu:Essas isenções não têm lugar e distorcem o negócio econômico! :mal:
Bem desculpe mas neste caso proibimos a passagem do território nacional por caminhoneiros estrangeiros (onde eles são fortemente tributados... pelo menos mais do que caminhões franceses que são tributados / tributados várias vezes na França), assim como o dumping social através dos países do Leste... ou então "equalizamos" o custo do trabalho no mundo... Podemos sempre sonhar, não podemos?
Sim : Mrgreen: Os chineses terão segurança social em cerca de quinze anos...
Christophe escreveu:
Citro escreveu:Em relação à infraestrutura... Estamos vivendo em uma situação de retrocesso no tempo, para não dizer na Idade Média...
Bem, não exagere...
Não, não estou exagerando. Muitas estradas principais que eram muito onduladas, com muitos trechos de 4 pistas a 110 kmh, foram reduzidas para 90 kmh e os trechos de 90 kmh estão agora principalmente a 70 kmh. O estado do macadame é deplorável por falta de manutenção e a largura deste é reduzida. Ah, esqueci-me de especificar... Isto aconteceu porque uma auto-estrada com portagem (uma das mais caras por km) foi colocada em serviço em paralelo (exemplo da nacional 89 anteriormente chamada transeuropeia e que recuperou o charme departamental de antigamente).
Christophe escreveu:
Citro escreveu:Está estabelecido que mais de 90% dos danos causados ​​à rede rodoviária são causados ​​pela circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e que estes não contribuem para 5%... Isto significa que os automobilistas e outros contribuintes pagam para permitir a circulação de veículos pesados ​​de mercadorias e... Poluir.
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Bem, os pedágios ainda devem equilibrar isso, não é?
Estamos longe do alvo... Se não existissem veículos pesados ​​de mercadorias, a conta de manutenção seria dividida por 10... Eles contribuíram muito para o cúmulo dos danos que causam, por isso os caminhoneiros estrangeiros. ..
Nem falo dos lobbies dos transportes que querem aumentar a massa dos veículos pesados ​​de mercadorias para 60 toneladas, ou 50% mais massa (para não falar da segurança).
:mal:
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